Αναζήτηση:

Δε βαριεσαι. Για ποσο ακομα θα ειναι υπουργος; Το τελος της κυβερνησης των ημιτρελων ερχεται ολοταχως.

Mην ανησυχεις. Ερχεται οσονουπω η Δημοκρατια της Νεας Ελλαδας handpicked απο το Βερολινο, τη Φραγκφουρτη και τις Βρυξελλες.
Αυτοι θα εχουν αλλο επιπεδο και Ευρωπαικο αερα! :oneup:
Οτι δηλαδη η δηλωση αυτη ειναι ενταξει κατα τη γνωμη σου?

- - - Updated - - -

Ναι... οπως παραιτηθηκαν / απολυθηκαν οσοι διερρεαν επεμβαση του στρατου στις διαδηλωσεις μετα τη δολοφονια του Γρηγοροπουλου.
Διαρροες το ιδιο με δηλωση ΥΕΘΑ?

Σε μια κανονικη δημοκρατια τετοια δηλωση ΥΕΘΑ ειναι απευθειας απολυση. Στη συριζαικη δημοκρατια ειναι μια κανονικη δηλωση.

Μην ξαναναφερθεις σε μενα σε δευτερο προσωπο, δεν θυμαμαι να σου απευθυνθηκα.

Πανος Καμμενος: «Ο στρατος εγγυαται τη σταθεροτητα στο εσωτερικο της χωρας»
https://www.youtube.com/watch?v=pQdI5tT2qnw&feature=youtu.be&t=18s

Οχι οτι δεν ξεραμε τι σε τι ημιτρελο εδωσε ο Τσιπρας τις Ενοπλες Δυναμεις. Χαρειτε τον.

Επισης, χωρα που υποκυπτει σε εκβιασμους δεν εχει μελλον για μενα. Εγω εχω εναλλακτικη. Εσεις?
Seriously? Αν αρχισει τωρα ο αλλος να σου λεει για Τεξας και τα σχετικα, αδικο δεν θα εχει.

- - - Updated - - -

Μα ποσο συμφωνω με αυτο το αρθρο του Μαζαουερ
Ομοιως.

Ειπες λυσσα προπαγανδας και θυμηθηκα το επισημο site της Ελληνικης Δημοκρατιας για το δημοψηφισμα
http://www.referendum2015gov.gr/

Το μονο που λειπει ειναι ενα ΟΧΙ με υδατογραφημα σε καθε σελιδα :p

Οι φασιστες, μπορει να εχουν πολλα κακα, αλλα δεν θα ηθελαν επουδενι να δουνε την χωρα να βγαινει απο το ευρω και να μετασχηματιζεται σε σοσιαλιστικο κρατος κατα μαρξ. Αν αυτος ηταν ο φοβος, που θελουν να μας πασαρουν τα μεσα, το οτι η ΧΑ συμφωνησε με Συριζα σημαινει οτι τετοιο προβλημα τουλαχιστον δεν τιθεται.
Και ποιος ειπε οτι θα καθισουν να βλεπουν να ιδρυεται σοσιαλιστικο κρατος κατα μαρξ? Θα επιδιωξουν παθη θυσια την πολιτικη και οικονομικη ανωμαλια ωστε να βρουν ευκαιρια να βγουν απο πανω με οποιον τροπο μπορεσουν. Σε συνθηκες διαλυσης της χωρας, διαφαινομενης εξοδου κλπ θα γουσταραν πολυ να κανουν παιχνιδι. Ο Μιχαλολιακος βλεπει στον Συριζα τον χρησιμο ηλιθιο του.

Μετα τους ΑΝΕΛ, η ΧΑ ειναι το δευτερο φιδι στον κορφο του Συριζα. Οχι, συντροφοι, ο σκοπος δεν αγιαζει τα μεσα. Η συμπορευση με τους ναζι θα επρεπε να αποκλειστει και να καταδικαστει με καθε τροπο. Με ψηφους υποδικων εγκληματιων δεν συνεργαζεσαι.

Ναι, ΟΚ. Απλως να θυμασαι οτι παρα πολυς κοσμος ψηφισε Συριζα και επειδη ηθελε να τιμωρησει συμπεριφορες τυπου Μπαλτακου κλπ. Η συμπορευση αυτη σημερα στη βαση του κοινου τους συμφεροντος (απο διαφορετικες αφετηριες, φυσικα, αλλα με τον ιδιο τελικο σκοπο) δεν θα μεινει ουτε ασχολιαστη ουτε απολιτικα ατιμωρητη.

το γεγονος οτι τοσο ακροδεξιοι συμφωνουν με την "μαρξιστικη" κυβερνηση (οπως θελουν να της δωσουν ταμπελα) και για το δημοψηφισμα, και για το αποτελεσμα που προτεινουν, θα επρεπε να υποψιασει τον κοσμο οτι δεν υπαρχει θεμα εξοδου απο το ευρω...
το γεγονος οτι ναζιστες συμφωνουν με αριστερη κυβερνηση χρησιμοποιωντας τα ιδια επιχειρηματα (Μιχαλολιακος στη Βουλη) θα επρεπε να σε υποψιασει η για τα κινητρα των ναζιστων η για την αφελεια (στην καλυτερη περιπτωση) των αριστερων.

Αλλα λογια να αγαπιομαστε. Ο ΣΥΡΙΖΑ κατεβαζει προταση και την ψηφιζουν ΜΟΝΟ η κυβερνηση του (λογικο) και οι ΝΑΖΙ (υποπτο). Εσυ λες οτι ηταν τυχαιο. Εγω λεω οτι ειναι υποπτο.

Η απολυτη σιωπη της Χρυσης Αυγης αυτες τις μερες οπως και η αποφυλακιση Κασιδιαρη αρχιζουν να με βαζουν σε σκεψεις.

Και να τελειωνει αυτη η αηδια με τη συμπραξη ΣΥΡΙΖΑ Χρυσης Αυγης που προωθει ο Μουρουτης του Σαμαρα. Ο ΣΥΡΙΖΑ εχει νεκρους απο τους ναζιστες, και δεν ειναι δυνατον να σπεκουλαρει πολιτικα το οτιδηποτε μαζι τους.
Οχι μωρε, δεν ψηφισε η ΧΑ την προταση, ουτε χρησιμοποιησε το ορο "enhanced majority" ο Τσιπρας στην επιστολη του στους ηγετες. Προπαγανδα της δεξιας και αυτο. Δεν ειναι δυνατον να σπεκουλαρει πολιτικα το οτιδηποτε μαζι τους, κι ομως το εκανε. Και η αποφυλακιση του Κασιδιαρη συμπτωση μαλλον. Μπορει και οχι.

...Μα ειναι τοσο απλο βρε παιδια..
Τι λενε και ποιοι το λενε...

Το ΟΧΙ παντως στηριζει εντος και εκτος Βουλης η Χρυση Αυγη. Αν ταυτιζεις το ΝΑΙ με τον Σοιμπλε, τοτε θα πρεπει να δεχτεις και αυτο, και να νιωθεις και ανετα με την επιλογη σου.

Σχεδον απιθανο να το "πουλησουν" αυτο στο εσωτερικο των χωρων τους, μιλας για ποσο 150δις+.
Αν ειχαν χιουμορ θα ελεγαν ΟΚ, θα εδιναν τα χερια και αμεσως μετα «Ξερεις, Αλεξη, θα πρεπει πρωτα να αποφανθει ο λαος μας, θα το θεσουμε σε δημοψηφισμα. Την υψιστη δημοκρατικη διαδικασια». :p

κακα τα ψεμματα, ο λογος σου, ως ετσι σε παρουσιαζει. ειλικρινως φιλικα παντα. :)
Ναι, whatever. Τη Δεξια ουτε να τη φτυσω, αλλα καταγραφεται η παρατηρηση σου. Απλως να επισημανω πως οποιος εκφραζεται σκληρα εναντια σε μια κυβερνηση ανικανων (που τυχαινει να ειναι αριστεροι) δεν σημαινει οτι ειναι δεξιος. For what it's worth, σε αυτα τα τεστ τα εκλογικα βγαινω παντα σοσιαλδημοκρατης. Το προβλημα, βεβαια, ειναι αυτοι που «εκπροσωπουν» τη (δηθεν) σοσιαλδημοκρατια στην Ελλαδα.

Μην παρεξηγιεσαι. Ο Παπανδρεου αιματοκυλισε την Αθηνα αλλα τον λενε κεντρωο και τον ανακυρηξανε γερο της δημοκρατιας. Τα εκτελεστικα αποσπασματα, οι εξοριες και το ιδιωνυμο απο το δηθεν κεντρο ξεκινησαν.
Το βασικο προβλημα το δικο σου, αλλα και του Pop ειναι οτι απαντατε με προσωπικες προσβολες σε καποιον που επικρινει (σκληρα, αλλα δικαιως) την κυβερνηση και τα στελεχη της. Οι αναφορες σε δευτερο προσωπο οταν ο αλλος δεν σε εχει αναφερει καν ειναι κατι που πρεπει να εξετασετε γιατι σας συμβαινει.

Τα εκτακτα στρατοδικεια, τα αποσπασματα, την Γυαρο και την Μακρονησο ξεχνας οπως επισης το ιδιωνυμο, την Ασφαλεια και φακελλωματα για να συνδραμουν στο μανιφεστο σου - αυτα ειναι η γλυκα αλλωστε και καιρος ειναι να το πας ακριβως εκει που πρεπει.
Ναι, πες με και εθνικοφρονα δεξιο τωρα. LOLL ρε φιλε.

Εχουμε ξεφυγει εντελως ομως.
Οχι φιλε μου. Ξεφυγαμε οταν η πρωτη φορα αριστερα συνεργαστηκαν με τη λαικη δεξια, οταν η ΠτΒ εξευτελιζε καθημερινα τον θεσμο, οταν νομοθετουσαν για τον Ξηρο και για τα τροφεια, οταν εστησαν σε 5 μερες δημοψηφισμα με τη στηριξη της Χρυσης Αυγης, οταν εκλεισαν τις τραπεζες και αφησαν τον κοσμο να ξεφτιλιζεται στα πεζοδρομια μπροστα στα ΑΤΜ ενω τα στελεχη τους περιφερουν τις κοιλαρες τους στα καναλια, οταν κατηγορησαν για τοκογλυφους τους ιδιους απο τους οποιους εκλιπαρουν για λεφτα.

Αυτα περιμενε ο κοσμος ψηφιζοντας ελπιδα;

Με τα λεφτα που χανονται καθημερινα στο εμποριο και τις επιχειρησεις, θα εχει ενδιαφερον οταν μετρηθει η ανεργια του Ιουλιου. Και ακομα πιο ενδιαφερον η ανεργια του Σεπτεμβριου. Προβλεπεται νεο πανευρωπαικο ρεκορ.

Φυσικα, ο μονος τομεας που η απασχοληση θα εχει ανεβει θα ειναι το δημοσιο.

Κοιτα, αν ειναι να αρχισουμε να εκφραζομαστε ετσι πειτε το και επισημα να απασφαλισουμε ολοι. Ξερω και εγω μια χαρα να λεω τετοια.
157627

Ο Φιλης ειπε πριν λιγο οτι με ΟΧΙ η δραχμη ειναι πιθανοτατη
Δεν το ακουσα ο ιδιος. Θα περιμενω το βιντεο

Οι Συριζανελ δεν ειναι πια απλως επικινδυνοι. Ειναι πλεον κανονικοι εγκληματιες. Καθε μερα που περναει η χωρα καταστρεφεται ολο και περισσοτερο. Απο τη Δευτερα, ανεξαρτητως αποτελεσματος, οι τραπεζες ετσι κι αλλιως δεν θα εχουν μια. Δεν θα ανοιξουν. Χωρις κεφαλαια η οικονομια ειναι νεκρη. Ο Τσιπρας ειπε ψεμματα οτι θα ανοιξουν οι τραπεζες την Τριτη. Θα ανοιξουν οταν παρουν ρευστοτητα. Αγνωστο ποτε και ειναι σιγουρο πως δεν θα ερθει καμια ρευστοτητα χωρις συμφωνια.

Δεν θελω να σκεφτομαι κουρεμα καταθεσεων, αλλα αυτο ειναι το φυσικο επακολουθο στην περιπτωση που η μπλοφα του πρωθυπουργου δεν πιασει.

Σε καθε περιπτωση, ακομα και αν γλιτωσουμε στο παρατσακ, να ειναι βεβαιος και αυτος και οι συμμοριτες του θα οτι αντιμετωπισουν και εξεταστικες, και ανακρισεις και δικαστηρια. Αν η Ζωη απειλουσε με βιαιες προσαγωγες αυτους που υπεγραψαν μνημονια, οι επομενοι θα εχουν ετοιμο ενα κελι για καθε εναν απο τους σημερινους εγκληματιες.

Μετα το διαγγελμα Τσιπρα το Eurogroup διεμηνυσε (οπως και Μερκελ, Τουσκ κλπ) οτι δεν θα μας ξαναενοχλησουν μεχρι και τη Δευτερα.

Αυτο μας δινει αρκετο καιρο να μεινουμε χωρις σεντ και να φαγωθουμε με την ησυχια μας.

Ειχα διαβασει οτι αποφυλακισθηκε ο Κασιδιαρης. Δεν εδωσα σημασια μεχρι που πριν λιγο εμαθα οτι δεν ειχε περασει το 18μηνο. Στο 12μηνο. Κατι που δεν εγινε με τους υπολοιπους. Μιλαμε για το συνεταιρακι της "διευρυμενης" πλειοψηφιας.
Ω, μη θυμιζεις καλυτερα σε ποιους στηριχτηκε η «αυξημενη πλειοψηφια» που εγραψε ο πρωθυπουργος στις επιστολες του προς τους δανειστες.

Επισης δεν νομιζω οτι κανεις απο τους πολιτικους στο ΗΒ αποκαλεσε συνενοχους και σχεδον προδοτες οσους ψηφισουν αλλιως.

Θα μου επιτρεψετε την παραθεση μιας αποψης με την οποια συμφωνω απολυτα
157612

Μια και αναφερατε τη Σκωτια, για πειτε μου πως διοργανωθηκε το δημοψηφισμα; Δεν ξεκινησε με πρωτοβουλιες; Δεν συγκεντρωθηκαν υπογραφες πολιτων; Δεν εγινε διαβουλευση μηνων; Ναι, σωστα, ολα ιδια.

Εδω, το κρατος που διοργανωνει το δημοψηφισμα προπαγανδιζει με ολα του τα μεσα μια μονο επιλογη του. Αν σε εσας φαινεται σωστο...

Επισης παραμενει το θεμα του χαρακτηρισμου ως «συνενοχων» οσων διαφωνουν με την επισημη αποψη.

Το οτι ο πρωθυπουργος της χωρας παιρνει θεση σε ενα δημοψηφισμα ειναι θεμα αποψης αν μας αρεσει (σε μενα οχι).

Το οτι ο κρατικος μηχανισμος χρησιμοποιειται για να διαφημιζει το ΟΧΙ ειναι εντελως απαραδεκτο.

Και το να διαχωριζει τους ψηφοφορους ο ιδιος ο Π/Θ αποκαλωντας συνενοχους στον εκβιασμο εκεινους που εχουν διαφορετικη αποψη απο εκεινον ειναι αισχρο.

MEGA-μπαλα στην εξεδρα

Η 25η Ιουνιου δεν αναφερεται πουθενα στα τρεχοντα εγγραφα η συνομιλιες. Γιατι;

Δευτερη ερωτηση:
Οταν δεν δινεις δοση 1,6 δισ. πως εγγυασαι καταθεσεις 120+ δισ;

Επισης δεν ειπε λεξη για την «προταση/τελεσιγραφο» της 25ης Ιουνιου.

Συγγνωμη, για την 25η Ιουνιου δεν γινεται ολο το τζερτζελο (αν γινει) την Κυριακη;

ΓΙΑΤΙ δεν ειπε τιποτα ουτε εγραψε ουτε αναφερεται πια πουθενα η 25η Ιουνιου;

Οταν ο πρωθυπουργος της χωρας αποκαλει συνενοχους οποιους ψηφισουν διαφορετικα απο τη δικη του αποψη ειναι διχαστικος και ανερματιστος. Μπορει ο καθενας να μας πιστευει ο,τι θελει, αλλα ο πρωθυπουργος δεν μπορει να διχαζει με αυτον τον τροπο.

Επισης ειναι καλο οτι εγγυαται τις καταθεσεις που εχει ο ιδιος κλειδωσει μεσα στις τραπεζες. Ωστοσο, αν συμβει το χειροτερο με τι λεφτα θα εκπληρωσει αυτη την εγγυηση; Και σε τι νομισμα;

Επισης δεν ειπε λεξη για την προταση/επιστολη που εστειλε στην Τροικα. Σαν να μην υπαρχει.

Στελνει αυτο στο οποιο αποδεχεται σχεδον τα παντα ζητωντας συμφωνια
157607157606

και μετα κανει διαγγελμα να απορριψεις τη συμφωνια (στο ετσι κι αλλιως κουρελοχαρτο).

ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ Η ΖΩΗ! ΑΠΟΚΛΕΙΕΤΑΙ!
157600


(δεν θα το εβαζα αν δεν ηταν επωνυμο tweet που αναφερει επισημη επιστολη σε επισημο οργανο. Λογικα σε λιγο και το κειμενο)

Article 103 of the UN Charter stipulates that the Charter provisions prevail over all other treaties, therefore no treaty or loan agreement can force a country to violate the civil, cultural, economic, political and social rights of its population, nor can a loan agreement negate the sovereignty of a State. Any agreement that would require such a violation of human rights and customary international law is contra bonos mores and hence null and void pursuant to Art. 53 of the Vienna Convention on the Law of Treaties.

Δεν ειδα να το επικαλειται αυτο το αρθρο ποτε η κυβερνηση μας. Ουτε η Ζωη στην επιτροπη της (εκτος αν το ειπε και το εχασα, ποιος αντεχει να την ακουει περισσοτερο απο 30 δευτερολεπτα; ).

Σε καθε περιπτωση, αργησατε να το ανακαλυψετε. Ισως γλιτωναμε νωρις νωρις και με τη σφραγιδα του ΟΗΕ :whistle:

Ειναι η γνωμη του επικεφαλης, με ολη τη βαρυτητα που μπορει αυτη να φερει. Αλλα αποφαση οχι, δεν ειναι.

Η δε ουσια της δηλωσης του ειναι αυτο που απο την πρωτη στιγμη εχω γραψει εδω μεσα, και πολλες μερες μαλιστα πριν την ανακοινωση.

Θα μου επιτρεψετε, αλλα αλλο ο ΟΗΕ και αλλο το το σωμα UN Independent Experts, δυο μελη του οποιου δηλωσαν αυτο που παραθετετε. Σεβαστο ως αποψη, φυσικα. Αλλα δεν ειναι «του ΟΗΕ».

Αντιθετα, η δηλωση του ΣτΕυρωπης προερχεται απο τον γενικο του γραμματεα, τον επικεφαλης του δηλαδη.

Οποτε τους ευχαριστουμε αλλα δεν θα ακολουθησουμε τις συστασεις τους
Το ιδιο ακριβως ειπε και η χουντα τοτε αποχωρωντας απο το Συμβουλιο της Ευρωπης

- - - Updated - - -

Τις παρεμβασεις των Γερμανων, ΕΕ, της κατηγγειλε το Συμβουλιο της Ευρωπης; Την πραξη της ΕΚΤ να κοψει τον ΕΛΑ ωστε να στερεψει απο χρηματα ο κοσμος και να οδηγηθει στο Ναι;
Οχι. Δεν ειναι δουλεια του.

Ε, ναι. International standards ειναι, οχι συνθηκη για να λεει demand η κατι τετοιο.

Τα εχω πει απο την πρωτη μερα
"Council of Europe Secretary General Thorbjorn Jagland told The Associated Press that international standards recommend that a referendum be held with at least two weeks' notice to allow sufficient time for discussion, with a clear question put to the people and with international observers monitoring the vote."

ΟΚ, να το δεχτω. Και; Μπορει η κυβερνηση μιας χωρας να απορριπτει ειτε a priori ειτε a posteriori ως συνομιλητη την εκλεγμενη κυβερνηση μιας αλλης χωρας; Υπαρχει καπου στο καταστατικο της Ε.Ε.;
Αλλωστε αν ειναι ετσι ρε συ, ας μας πουν απο την αρχη ποιους εχουν απορριψει ωστε να ξερουμε μην τυχον και τους ψηφισουμε στις επομενες εκλογες.
Χτυπας ανοιχτες πορτες. Φυσικα και ειναι υποθεση του καθε λαου ποιον θα εκλεξει χωρις να δινει λογαριασμο σε κανεναν εκει εξω. Το να λεει ο αλλος «δεν συνομιλω με τον Βαρουφακη» οταν ο Βαρουφακης ειναι νομιμος εκπροσωπος της χωρας ειναι αισχρο. Αν καποιος πρεπει να του δειξει την πορτα αυτοι ειμαστε εμεις.

Ελα κοντοζυγωνει
157595

Τωρα αν αυτο δεν εχει σημασια... :rolleyes:

Προβλεψη: θα το ακυρωσει και θα το φορτωσει στη Μερκελ. Παντα φταινε οι αλλοι.

Μεταδιδουν διαφορα ΜΜΕ οτι το Συμβουλιο της Ευρωπης αναφερει οτι οι συνθηκες διεξαγωγης του δημοψηφισματος δεν ανταποκρινονται στα διεθνη προτυπα. Ψαχνω πρωτογενες λινκ.

Αν ισχυει μπορειτε να αρχισετε να ακυρωνετε τις καλπες.

Και η ΓΣΕΕ ζητα να αποσυρθει το δημοψηφισμα.

Εφιαλτικα μονη της η κυβερνηση.

- - - Updated - - -

Αν σχηματισουν κυβερνηση οι οποιοι Podemos;
Αν για τον οποινδηποτε λογο δεν συμπαθησουν τον επομενο Ελληνα πρωθυπουργο;

Ειναι τραγικα και ταυτοχρονα γελοια αυτα που γινονται. Οι υποστηρικτες του "Ναι" θα πρεπει να τα λαβουν πολυ σοβαρα υποψιν τους.
Δεν ειναι τοσο απλο. Εχουν προηγηθει 5 μηνες παραστασης τσιρκου με τραγικες συνεπειες και τεραστιο πληγμα αναξιοπιστιας.

Ισα-ισα που η Γερμανια τον Ιανουαριο πιστευε οτι θα συνεννοηθει μια χαρα με τον Τσιπρα και η 20η Φεβρουαριου ηταν στην ιδια κατευθυνση. Μετα στραβωσε ανεπανορθωτα.

Δεν υπηρξε a priori απορριψη.

Ακομα υπαρχουν ανθρωποι που χαβουν το παραμυθι των πανικοβλητων αγορων;

Τεσπα, δεν ειναι αυτη η ουσια.

Ας ακουσουμε τι θα πει το πολιτικο ζομπι που μετραει ωρες στη θεση του, ελπιζω να μην χειροτερεψει τα πραγματα.

Στην εφαρμογη της οποιας ο Βαρουφακης δεν επιασε ουτε τη βαση

Σημερα το πρωι ο Στρατουλης ελεγε στην TV οτι οι δανειστες και οι αγορες βρισκονται σε πανικο. Δυο ωρες αργοτερα ο Αλεξης επενεβη για να τους απαλλαξει απο τον πανικο τους.

Τις αφισες με το ΟΧΙ θα τις μαζεψουν απο τις κολωνες η το συμβολαιο προβλεπει μονο αναρτηση;

Το ιδιο το σχεδιο που (φερεται να) αποδεχεται η Ελλαδα ειναι ξεπερασμενο μετα τις εξελιξεις στις τραπεζες και το ΔΝΤ. Θα πρεπει να επικαιροποιηθει με νεα νουμερα που κανεις δεν ξερει ποια θα ειναι και αν θα βγαινουν. Προβλεπεται πολυ κομπιουτερακι και μελετη.

Η εκστρατεια ξεκινησε. Με παρανομη (φυσικα) αφισοκολληση και με χρηματοδοτη το κομμα.
157573

λετε να δουμε κανα maidan II?
Το θεωρω πολυ μακρινη πιθανοτητα για ενα σωρο λογους. Αλλα θα ειμαστε offtopic.