"Μακεδονικό" - για να τελειώνουμε

[michelos]

απλα το timing και η αφισα κανει ΜΠΑΜ οτι ειναι προσχεδιασμενο. ΕΙναι σιγουρο οτι υπαρχουν κυκλοι που θελεουν να μας πεισμωσουν ακομα περισσοτερο γιατι θα επωφεληθουν απο το βετο

Ειδικά το timing είναι κάτι που μου δείχνει πως δεν είναι σχεδιασμένο από τα «επιτελεία» της κυβέρνησης των Σκοπίων. Αν υποθέσουμε πως στόχος των Σκοπίων είναι η ένταξη τους στο ΝΑΤΟ τότε αυτό σε τι θα ωφελήσει;

Αν όμως δεν τους ενδιαφέρει το ΝΑΤΟ και απλά θέλουν να παίξουν με τα νεύρα μας... τότε εμείς ως κυβέρνηση.. και ως λαός – πολίτες μάλλον δεν ξέρουμε τι μας γινεται...

[George978]

@ οβελιξ εσυ πια δε βλεπεις τιποτα

[michelos]

@ οβελιξ εσυ πια δε βλεπεις τιποτα

Δεν βλέπω.
Αλλά πρόθυμος να καταλάβω αν εσύ μου εξηγήσεις.

[Οβελίξ]

Πέραν του περιστατικού με την αφίσα που δεν είναι δα και επίσημη κυβερνητική κίνηση, εγώ θα ήθελα να
θίξω λίγο την στάση των Αμερικανών.

Μια και το ανέφερες,

διαβάστε την εξαιρετική ανάλυση του Αλέξη Παπαχελά (κάτι ξέρει παραπάνω, ε? )στην Καθημερινή (η εφημερίδα αυτή είναι μακράν πιο πολυφωνική σε αρθρογραφία από τις άλλες) που εξηγεί το πώς βλέπουν οι Αμερικανοί το θέμα μας με τα Σκόπια.

Το άρθρο καταλήγει
"...η Ελλάδα είναι μια ευρωπαϊκή χώρα, με τα δικά της συμφέροντα, που δεν έχει τίποτα να φοβηθεί από τον αμερικανικό θυμό. Και εκείνοι δεν μας έχουν ανάγκη και εμείς όμως δεν έχουμε λόγο να τρέμουμε όταν θα θυμώσουν μαζί μας σε λίγες μέρες".

........Auto merged post: Οβελίξ added 0 Minutes and 49 Seconds later........

@ οβελιξ εσυ πια δε βλεπεις τιποτα

Μπορεί. Βλέπω όμως τα σφυροδρέπανα και μου έρχεται κάτι....

[ludist]

Αν, τώρα, εδώ κάποιοι θέλουν να βλέπουν συνωμοσίες και κινδύνους....

Φυσικά και δεν μιλάμε για το κοινό αίσθημα, αλλά για μεμονωμένο περιστατικό.

Είναι γνωστή η συμπάθεια των "Μακεδόνων" προς την Ελλάδα, έχει εκφραστεί με ναπαλμ.

Επίσης είναι γνωστή η συμπάθεια των "Μακεδόνων" προς τους Αλβανούς.

(Welcome to Distortion Reality Field)

Οι καλλιτέχνες είναι ψεύτες που γράφουν αρλούμπες, φιλοσοφίες, όπως ο Πανούσης ένα πράγμα.

Πάντως είναι ενδιαφέρον πόσο εκτιμούν τα δικαιώματα των Αλβανών στην "Μακεδονία". Στο documantaire του mega Skopje-Shkip, φαίνεται ξεκάθαρα η κατάσταση του "τοίχους του Βαρδάρη".

(Τα παραπάνω είναι θεωρία συνωμοσίας του Mega)

[thomas_lar]

καλό άρθρο από έναν δημοσιογράφο που πραγματικά ξέρει τις ελληνοαμερικανικές σχέσεις καλύτερα από εμάς!
Δεν το είχα δει
Ευχαριστώ Οβελίξ

[iloxos]

Τελικά τη σημαία, κρατική υπηρεσία την πρόσβαλε;;;;

Την είδαν οι παππούδες μου.... Ο ένας 80 χρονών και ναυτικός έβγαλε και νέες λέξεις που δεν είχα ξανακούσει.... Ο άλλος με πατέρα δολοφονημένο (τον κρέμασαν οι ιταλοί στο κάστρο της πάτρας το 41) έτρεμε και νόμιζα οτι θα την κάνει για ψηλά...
Τα πιτσιρίκια της οικογένειας απλώς την κοίταξαν και συνέχισαν το παιχνίδι...
Τυχεροί οι σημερινοί έλληνες τελικά. Τους σκοτώνουν μόνο το μυαλό με βραζιλιάνικα και όχι και το σωμα με μολύβι

[giannhs1984]

Αλήθεια; Για δες αυτό....

http://macedoniadaily.blogspot.com/2...billboard.html

Spoiler:

Greece reacted furiously on Sunday to a billboard seen as a provocation in Macedonia, as several outdoor billboards in the capital of Skopje depicted an adulterated Greek flag, with the blue Cross morphed into a Swastika, and a picture of Begalci(Aegean Macedonian refugees) who fled Greece.

Not only the Greeks, but the Macedonians reacted furiously too, speaking of a disgusting move, that this is going too far, that it's wrong and several newspapers published big articles where they condemn this action. The government has been informed and will investigate the situation and take measures. Charges are expected against the individuals who ordered the bilboards, as well as the company for allowing to publish them. One bilboard costs between 8,000 - 10,000 euros, depending on the location.

"This unacceptable poster, which was circulated via a private initiative and raised on Skopje's streets, directly insults our country's national symbol and our struggle against fascism and Nazism," a foreign ministry spokesman tersely said on Sunday afternoon in response to a press question.

The controversial billboard ads ostensibly promote a photographic exhibition in the city's cultural centre from April 3 to May 3.


MD: This was done by an artist for an exhibition. But it was a wrong move, certainly in these final days before the NATO summit. Macedonians condemn this action, it is simply going too far. Below you can see a Macedonian newspaper, with the words : "SHAME" on the picture

απο blog? απο εφημεριδα βρες μου και τα λεμε..

........Auto merged post: giannhs1984 added 3 Minutes and 2 Seconds later........

Ειδικά το timing είναι κάτι που μου δείχνει πως δεν είναι σχεδιασμένο από τα «επιτελεία» της κυβέρνησης των Σκοπίων. Αν υποθέσουμε πως στόχος των Σκοπίων είναι η ένταξη τους στο ΝΑΤΟ τότε αυτό σε τι θα ωφελήσει;

Αν όμως δεν τους ενδιαφέρει το ΝΑΤΟ και απλά θέλουν να παίξουν με τα νεύρα μας... τότε εμείς ως κυβέρνηση.. και ως λαός – πολίτες μάλλον δεν ξέρουμε τι μας γινεται...

αμα μπουν στο νατο τα οφελη ειναι πολλα και φυσικα μονο απο αμερικη βρετανια..
βασεις κτλ κτλ αντιπυραλυλικη αμυνα κτλ κτλ πολλα και διαφορα..κτλ κτλ.. τους σκοπιανους δνε τους ενδαιφερει καθολου αμα μπουν η οχι..οι αμερικανοι σκζιονται μπας και βρουν αλλο μερος για τα πυραυλακια τους..

[imperialdemon]

αμα μπουν στο νατο τα οφελη ειναι πολλα και φυσικα μονο απο αμερικη βρετανια..
βασεις κτλ κτλ αντιπυραλυλικη αμυνα κτλ κτλ πολλα και διαφορα..κτλ κτλ.. τους σκοπιανους δνε τους ενδαιφερει καθολου αμα μπουν η οχι..οι αμερικανοι σκζιονται μπας και βρουν αλλο μερος για τα πυραυλακια τους..

Στην αρχη εχεις καποια οφελη που εισαι στο νατο μετα ομως λυνουν και δενουν οι αμερικανοι μες στην χωρα σου παρακολουθουν τον πρωθυπουργο,σου επιβαλουν την εξωτερικη πολιτικη που θελουν αυτοι,σου βαζουν φωτιες οταν δεν ακους και εισαι κακο παιδι.

Οσο για την αντιπυραυλικη ασπιδα την θελουν για να προφυλαξουν τα συμφεροντα τους στην ευρωπη απο τους ρωσσους και να μην ακουσω οτι το κανουν για το ιραν γιατι οποιος υποστηριξει οτι κανουν για το ιραν θα εχει IQ -300 για μενα επειδη οποιος ελεγχει την ευρωπη ελεγχει ολο τον πλανητη.

[michelos]

απο blog? απο εφημεριδα βρες μου και τα λεμε..

Μα εγώ το link αυτό το βρήκα με αναζήτηση στο google από τις πηγές που εσύ ανέφερες! Σιγά μην ασχολούμαι με Σκοπιανά blogs! Και επιπλέον στο link που παραθέτω, υπάρχει και το πρωτοσέλιδο μιας εφημερίδας (κάπου αλλού διάβασα πως είναι φιλοκυβερνητική). Αυτό δεν σου φτάνει;

τους σκοπιανους δνε τους ενδαιφερει καθολου αμα μπουν η οχι..οι αμερικανοι σκζιονται μπας και βρουν αλλο μερος για τα πυραυλακια τους..

Προφανώς έχεις κολλητούς σε κάποιο υπουργείο εξωτερικών. Όχι το δικό μας φυσικά διότι εμείς πιστεύουμε και πράττουμε θεωρώντας πως το μέλλον και η επιβίωση των Σκοπίων περνάει μέσα από το ΝΑΤΟ...

[vasper]

Όταν εδώ ιδιώτης λέει κάτι ενάντια στα Σκόπια κάποιοι "προοδευτικοί διεθνιστούληδες" στην χώρα μας σπεύδουν να τον κατακεραυνώσουν και να κατηγορήσουν την όποια κυβέρνηση που δεν τους φιμώνει...

Όταν εκεί ιδιώτης βγάζει αφίσες που παρουσιάζουν την Ελλάδα ως ναζιστικό κράτος οι ίδιοι "προοδευτικοί διεθνιτούληδες" κάνουν μούγκα στην στρούγκα.

Γιατί άραγε;

[michelos]

Όταν εδώ ιδιώτης λέει κάτι ενάντια στα Σκόπια κάποιοι "προοδευτικοί διεθνιστούληδες" στην χώρα μας σπεύδουν να τον κατακεραυνώσουν και να κατηγορήσουν την όποια κυβέρνηση που δεν τους φιμώνει...

Όταν εκεί ιδιώτης βγάζει αφίσες που παρουσιάζουν την Ελλάδα ως ναζιστικό κράτος οι ίδιοι "προοδευτικοί διεθνιτούληδες" κάνουν μούγκα στην στρούγκα.

Γιατί άραγε;

Γιατί είναι προδότες;

Γιατί δεν κατονομάζεις αυτούς που κάνουν μούγκα στην στρούγκα (ενώ πριν κατακεραύνωναν για παρόμοια θέματα, έτσι

[sperxios]

Eγω λέω να βάλουμε βέτο στους ηλίθιους τους πολιτικούς μας. Τόσο καιρό που οι ξένες χώρες αναγνώριζαν τα Σκόπια σαν Μακεδονία τι έκαναν; Οι πρεσβείες μας τότε που ήταν.Για να μην πω για τους δημοσιογράφους. Για όλες τα κουτσομπολιά ήξεραν να ασχοληθούν. Για το θέμα της Μακεδονίας ούτε λόγος.Τώρα ξαφνικά την θυμήθηκαν όλοι. Τώρα που ο κόμπος έφτασε στο χτένι.

Τι θα μπορούσαν να κάνουν οι Πολιτικοί μας όταν ξένες χώρες αναγνώρισαν την Μακεδονία?
Πόλεμο?
Εμπάργκο σε 120 Έθνη?
Ψήφισμα στον ΟΗΕ?
Κομμάντος Αυτοκτονίας?

Τίποτα δεν θα μπορούσε να κάνει κανείς σε αυτές τις 119 χώρες.

Για τις ΗΠΑ τώρα, που είναι και η σημαντικότερη εξ αυτών, η ελληνική κυβέρνηση απεμπόλησε έναν σημαντικό μοχλό πίεσης όταν "κουκούλωσε" το σκάνδαλο των υποκλοπών.
Άλλες χώρες το εκμεταλεύτηκαν (βλ. Ιταλία, και άλλες)


Παρόλα αυτά που γράφω, η άποψή μου παραμένει πως το όνομα της γείτονος χώρας δεν θα έπρεπε να είναι αντικείμενο διαπραγμάτευσης - έχουν δικαίωμα αυτοκαθορισμού.

[vasper]

Γιατί είναι προδότες;

Γιατί δεν κατονομάζεις αυτούς που κάνουν μούγκα στην στρούγκα (ενώ πριν κατακεραύνωναν για παρόμοια θέματα, έτσι

Τους θεωρείς προδότες; Εγώ τους θεωρώ απλά μακάκες... Δηλαδή αυτή την συμπεριφορά την εγκρίνεις ή όχι; Ποιους να κατονομάσω; Τους επώνυμους ή όλους; Τι θες ακριβώς; Ονόματα διευθύνσεις ή αρ. ταυτότητας και κινητών τηλεφώνων;

[michelos]

Χε! Χε!

δείτε τι είπε ο «καλλιτέχνης» όταν κλήθηκε να απολογηθεί για την συγκεκριμένη αφίσα!

http://www.naftemporiki.gr/news/stat...31/1494751.htm

Spoiler:

«Οι άνθρωποι που εικονίζονται είναι η οικογένειά μου. Ήταν Έλληνες. Το σύμβολο δεν είναι η ναζιστική σβάστικα, πρόκειται για λανθασμένη ερμηνεία. Είναι ένα αρχαίο ινδικό σύμβολο για την αιώνια ζωή, την ευτυχία και την αγάπη. Αφορά την ιστορία της οικογένειάς μου, που έχει ελληνική καταγωγή. Είναι μία αφιέρωση σε αυτούς. Δεν είναι προπαγάνδα».

Τα παραπάνω δήλωσε στον ρ/σ Alpha 98,9 ο Ατανάς Μπότεφ, δημιουργός της προκλητικής αφίσας που προκάλεσε το έντονο διάβημα του υπουργείου Εξωτερικών [Βλέπε άρθρο] .

«Έγινε θέμα για λόγους διαφημιστικούς, όχι για εθνικούς. Αυτό είναι όλο. Δεν είχα ουδεμία πρόθεση να προκαλέσω τη χώρα σας», πρόσθεσε.

Για το θέμα η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη δήλωσε ότι «οι σημερινές και χθεσινές προκλήσεις δεν βοηθούν τη χώρα που θέλει να γίνει σύμμαχος».

Την ερχόμενη Πέμπτη τα Σκόπια θα επισκεφθεί ο νομάρχης Θεσσαλονίκης, Παναγιώτης Ψωμιάδης, προκειμένου να παραστεί στα εγκαίνια της επίμαχης Έκθεσης Φωτογραφίας, η οποία διαφημίζεται στην προκλητική αφίσα. Η έκθεση θα φιλοξενηθεί στο Πολιτιστικό - Ενημερωτικό Κέντρο των Σκοπίων.

Όπως αναφέρεται στη σχετική ανακοίνωση, ο νομάρχης Θεσσαλονίκης προχωρά σ’ αυτή τη συμβολική κίνηση, ανταποκρινόμενος στη σκοπιανή πρόσκληση, προκειμένου να περάσει μήνυμα καλής γειτονίας έναντι του λαού των Σκοπίων.

Ο ΝΟΜΑΡΧΗΣ θα δώσει και πάλι την λύση!