Αγαπημένη ξένη σειρά (episode V)

[RASTAVIPER]

TRACKER

Από STAR στο Disney+.
Fixer φάση θυμίζει λίγο Ray Donovan Είναι λίγο πιο χύμα και προς survival mode, ενας ωραίος τυπάς που παίρνει ανταμοιβές για να λύνει προβλήματα, όπως όταν εξαφανίζεται κάποιος κλπ
Αρκετή δράση και ενδιαφέρον concept και με αρκετή φύση γενικά, αφού παίζει αρκετά εκτός πόλεων.

[giorgosts]

Στο τελευταίο Fargo επίσης υπάρχει μια wokιλα όσο αναφορά των φεμινισμό. Μαύρη ηθοποιός δείχνει ότι δε θέλει να βρίσκεται σε σχέση/γάμο και μπορεί να τα καταφέρει μόνη της στη ζωή. Πρωταγωνιστικό ρόλο έχουν γυναίκες, πεθερά και νύφη. Δείχνουν ατρομητες και έχουν όλο το φως της σειράς ενώ οι άνδρες φαινονται σαν σκουπίδια και scumbags.

Σε όλο το Fargo, και στις ταινίες και στις τηλεοπτικές σειρές, από το 1996 ακόμη, αυτό είναι το concept: Ένας εξυπνόβλακας πρωταγωνιστής, ένας ανελέητος κακός pure evil χωρίς αναστολές, και μια low key γυναίκα ανθυποβοηθός που καταφέρνει και τους βάζει όλους κάτω. Σε κάποια επεισόδια είναι και σε κατάσταση προχωρημένης εγκυμοσύνης.

Θέατρο είναι, φαντασία. Αν προσβάλλεται ο ανδρισμός σου από αυτό, ε, τι να πω, ίσως δεν κάνει για σένα.

[21706]

The Stranger 2020
Την συνιστώ παρά τη χαμηλή βαθμολογία
που της δίνει η metacritic. Η rottentomato
είναι πιο γενναιόδωρη.

[Burning Skies]

To Baby Reindeer είναι ένα εξαιρετικό δράμα, χαστούκι στα μούτρα (αφού παρουσιάζει την κακοποίηση και το stalking στην ωμή τους μορφή), όπου ο πρωταγωνιστής παίζει τον εαυτό του και αφηγείται την ιστορία της ζωής του. Αν ξεκολλήσουν κάποιοι από ιδεοληψίες μπορεί και να το εκτιμήσουν.

[BlueChris]

Turning Point: The Bomb and Cold War

Δείτε το παίδες αξίζει... είμαι στο τέλος του 4ου επεισοδίου και δεν περίμενα από Αμερικάνικη Παραγωγή να σχεδόν λέει τα πράγματα με το όνομά τους.
Μέχρι στιγμής τουλάχιστον το πάει καλά και λέει και τα μεν "της σωστής πλευράς" και τα δεν...

[RASTAVIPER]

To Baby Reindeer είναι ένα εξαιρετικό δράμα, χαστούκι στα μούτρα (αφού παρουσιάζει την κακοποίηση και το stalking στην ωμή τους μορφή), όπου ο πρωταγωνιστής παίζει τον εαυτό του και αφηγείται την ιστορία της ζωής του. Αν ξεκολλήσουν κάποιοι από ιδεοληψίες μπορεί και να το εκτιμήσουν.

Ιδεοληψίες σχετικά με τι;
Πάντως και ο τύπος της υπόθεσης, καλό ψυχακι ήταν. Δεν έφταιγε μόνο η stalker.

[Chingachgook]

To Baby Reindeer είναι ένα εξαιρετικό δράμα, χαστούκι στα μούτρα (αφού παρουσιάζει την κακοποίηση και το stalking στην ωμή τους μορφή), όπου ο πρωταγωνιστής παίζει τον εαυτό του και αφηγείται την ιστορία της ζωής του. Αν ξεκολλήσουν κάποιοι από ιδεοληψίες μπορεί και να το εκτιμήσουν.

Δεν μου πολυαρέσει η ερμηνεία του. Η συνπρωταγωνίστρια είναι εξαιρετική.

[Burning Skies]

Ιδεοληψίες σχετικά με τι;
Πάντως και ο τύπος της υπόθεσης, καλό ψυχακι ήταν. Δεν έφταιγε μόνο η stalker.

Ο τύπος αφηγείται την ιστορία του. Πραγματική ιστορία. Αν βρίσκετε την ζωή του "too woke" για τις νόρμες σας, είναι κάτι παντελώς άσχετο.

Επίσης τι πάει να πει "ψυχάκι"; Επιστρέψαμε 30 χρόνια πίσω και χλευάζουμε την ψυχική νόσο; Ναι η σειρά απεικονίζει την πραγματικότητα όπου πολλές φορές δεν είναι όλα άσπρα και μαύρα. Ο πρωταγωνιστής είχε κακοποιηθεί και έφερε ψυχικά τραύματα.

- - - Updated - - -

Δεν μου πολυαρέσει η ερμηνεία του. Η συνπρωταγωνίστρια είναι εξαιρετική.

Βρήκα και τους δύο εξαιρετικούς. Ακόμα περισσότερο την συνπρωταγωνίστρια που ήταν συγκλονιστική.

[RASTAVIPER]

Ο τύπος αφηγείται την ιστορία του. Πραγματική ιστορία. Αν βρίσκετε την ζωή του "too woke" για τις νόρμες σας, είναι κάτι παντελώς άσχετο.

Επίσης τι πάει να πει "ψυχάκι"; Επιστρέψαμε 30 χρόνια πίσω και χλευάζουμε την ψυχική νόσο; Ναι η σειρά απεικονίζει την πραγματικότητα όπου πολλές φορές δεν είναι όλα άσπρα και μαύρα. Ο πρωταγωνιστής είχε κακοποιηθεί και έφερε ψυχικά τραύματα.

- - - Updated - - -



Βρήκα και τους δύο εξαιρετικούς. Ακόμα περισσότερο την συνπρωταγωνίστρια που ήταν συγκλονιστική.

Δεν ξέρω τι πρόβλημα έχεις και γενικεύεις πρόσωπα και καταστάσεις αλλά woke κλπ σε μένα δεν κολλάνε, γιατί δεν γνωριζόμαστε.

Δεύτερον ο τύπος λοιπόν επιβεβαιώνεις και εσύ ότι επίσης δεν ήταν νορμάλ άτομο, οπότε τι δεν καταλαβαίνεις και χρειάζεται να ρωτήσεις;

[PopManiac]

Περί woke και για να το συνδέσω εδώ...

Δεν με νοιάζει τι κουτάκια πρέπει να τσεκάρονται σε χαρακτήρες κλπ για να υπάρχει compliance με το κάθε D&I χαρτί που κυκλοφορεί στα στούντιο.

Αυτό δεν είναι πρόβλημα.

Όταν όμως βλέπω να βιάζεται η ιστορία μόνο και μόνο επειδή πρέπει να.... φέρουμε τον 16ο αιώνα στο 2024 τότε το πράγμα γίνεται γελοίο.

Χαρακτηριστικό παράδειγμα το trailer από αγαπημένα μου βιβλία που (επιτέλους!!!) έρχονται ως σειρά στη D+, με το πρώτο το Dissolution (please don't suck!)

Δέστε εδώ στο 10 δεύτερο περίπου του παρακάτω trailer όπου στην Αγγλία του Ερρίκου του 8ου, στον 16ο αιώνα έχουμε μαύρο επίσκοπο!!! Μαύρο!!! Αφρικανό!!! Και μοναχούς Ινδούς / Ασιάτες σε καταγωγή ή ξέρω γω τι....

Ρε δεν πάτε να αυτό λέω εγώ....



Στα υπόλοιπα, βλέπω θετικές κριτικές από reviewer previews αλλά αμφιβάλλω αν έχουν διαβάσει τα βιβλία (τα προτείνω ως τον ορισμό ιστορικής νουβέλλας που κανείς μαθαίνει πραγματικά και σίγουρα δεν βιάζουν την ιστορία) και άρα θα δω και θα επανέλθω...

- - - Updated - - -

Αλλά κακή αρχή κάνουμε όταν σε βιβλία όπου ο CJ Sansom έφαγε τα χρόνια του στην ιστορική έρευνα και ακρίβεια για να δώσει το καλύτερο ως κλίμα της εποχής, η Hulu / D+ αφοδεύει έτσι. Ελπίζω για το καλύτερο αλλά φοβάμαι το χειρότερο

[giorgosts]

Περί woke και για να το συνδέσω εδώ...
Δεν με νοιάζει τι κουτάκια πρέπει να τσεκάρονται σε χαρακτήρες κλπ για να υπάρχει compliance με το κάθε D&I χαρτί που κυκλοφορεί στα στούντιο.
Αυτό δεν είναι πρόβλημα.
Όταν όμως βλέπω να βιάζεται η ιστορία μόνο και μόνο επειδή πρέπει να.... φέρουμε τον 16ο αιώνα στο 2024 τότε το πράγμα γίνεται γελοίο.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα το trailer από αγαπημένα μου βιβλία που (επιτέλους!!!) έρχονται ως σειρά στη D+, με το πρώτο το Dissolution (please don't suck!)
Δέστε εδώ στο 10 δεύτερο περίπου του παρακάτω trailer όπου στην Αγγλία του Ερρίκου του 8ου, στον 16ο αιώνα έχουμε μαύρο επίσκοπο!!! Μαύρο!!! Αφρικανό!!! Και μοναχούς Ινδούς / Ασιάτες σε καταγωγή ή ξέρω γω τι....
Ρε δεν πάτε να αυτό λέω εγώ....

Στα υπόλοιπα, βλέπω θετικές κριτικές από reviewer previews αλλά αμφιβάλλω αν έχουν διαβάσει τα βιβλία (τα προτείνω ως τον ορισμό ιστορικής νουβέλλας που κανείς μαθαίνει πραγματικά και σίγουρα δεν βιάζουν την ιστορία) και άρα θα δω και θα επανέλθω...
- - - Updated - - -
Αλλά κακή αρχή κάνουμε όταν σε βιβλία όπου ο CJ Sansom έφαγε τα χρόνια του στην ιστορική έρευνα και ακρίβεια για να δώσει το καλύτερο ως κλίμα της εποχής, η Hulu / D+ αφοδεύει έτσι. Ελπίζω για το καλύτερο αλλά φοβάμαι το χειρότερο

Αν υποθέσουμε πως η σειρά είναι ντοκιμαντέρ ή αναπαράσταση (reenactment) για να δούμε πως ζούσαν στο παρελθόν, αυτά που λες είναι σωστά.

Αλλά δεν είναι. Είναι μυθοπλασία, θέατρο, και εμπορικό προϊόν ψυχαγωγίας. Σε αυτό το πλαίσιο, έχει νόημα να υπάρχουν και μαύροι ηθοποιοί σε μια σειρά, γιατί οι μαύροι γίνονται και αυτοί ηθοποιοί, βγάζουν δραματικές σχολές και έχουν το δικαίωμα να παίζουν οτιδήποτε, ακόμη και αρχαίους Έλληνες. Από την άλλη πλευρά σαν θεατές και καταναλωτές των θεατρικών έργων και των προϊόντων ψυχαγωγίας, οι μη λευκοί μπορεί να έχουν και αυτοί απαιτήσεις να μη βλέπουν συνέχεια στις τηλεοράσεις τους μόνο λευκούς.

Μην ξεχνάμε πως στην αρχαία Ελλάδα τους γυναικείους ρόλους τους παίζανε άνδρες ηθοποιοί.

[PopManiac]

Αν υποθέσουμε πως η σειρά είναι ντοκιμαντέρ ή αναπαράσταση για να δούμε πως ζούσαν στο παρελθόν, αυτά που λες είναι σωστά.

Αλλά δεν είναι. Είναι μυθοπλασία, θέατρο, και εμπορικό προϊόν ψυχαγωγίας. Σε αυτό το πλαίσιο, έχει νόημα να υπάρχουν και μαύροι ηθοποιοί σε μια σειρά, γιατί οι μαύροι γίνονται και αυτοί ηθοποιοί, βγάζουν δραματικές σχολές και έχουν το δικαίωμα να παίζουν οτιδήποτε, ακόμη και αρχαίους Έλληνες. Από την άλλη πλευρά σαν θεατές και καταναλωτές των θεατρικών έργων και των προϊόντων ψυχαγωγίας, οι μη λευκοί μπορεί να έχουν και αυτοί απαιτήσεις να μη βλέπουν συνέχεια στις τηλεοράσεις τους μόνο λευκούς.

Μην ξεχνάμε πως στην αρχαία Ελλάδα τους γυναικείους ρόλους τους παίζανε άνδρες ηθοποιοί.

Συγγνώμη αλλά αυτό που λες είναι "άλλα ντ'άλλα".

Δεν είναι μυθοπλασία όταν έχεις μια ιστορία (της νουβέλας) να εξελίσσεται σε μια ιστορική περίοδο όπου όλοι οι πρωταγωνιστές της νουβέλας είναι ιστορικά πρόσωπα (άσχετο από το αν η ιστορία είναι φαντασιακή).

Το αντίστοιχο θα ήταν, στα ελληνικά δεδομένα, να γράψει κάποιος για μια σειρά φόνων που εξελίσσονται στην Πελοπόννησο το 1823 (φαντασία) αλλά στους χαρακτήρες που έχει βάλει εκεί που όλοι είναι υπαρκτά πρόσωπα, όταν το βιβλίο αυτό έρχεται στην οθόνη το πρωτοπαλίκαρο του Κολοκοτρώνη να είναι κινέζος σε καταγωγή.

Απλά δεν γίνεται και το παράδειγμα με αρχαία Ελλάδα και άνδρες ηθοποιούς να παίζουν γυναίκες είναι άσχετο - στην τελική, ακόμα και όπως το λες, ελπίζω πως από την εποχή της αρχαίας Ελλάδας μέχρι σήμερα να μάθαμε 2-3 πραγματάκια.

Είναι βιασμός της ιστορίας που γίνεται για να εξυπηρετηθεί ένα αφήγημα του 2024 όχι καν ιστορικό αλλά μην τυχόν και μας πούνε "ρατσιστές" επειδή έχουμε 100% all white cast στην Αγγλία του 16ου αιώνα. Πραγματικά, αν υπάρχει κάτι που δείχνει πόσο ανιστόρητοι έχουμε γίνει και πόσο πλέον με το "νταξ δεν τρέχει και τίποτα" αλλάζουμε βασικά πράγματα - ο Όργουελ θα έσκαγε στα γέλια και θα έλεγε "σας τάλεγα εγώ"....

[chat1978]

Αν υποθέσουμε πως η σειρά είναι ντοκιμαντέρ ή αναπαράσταση (reenactment) για να δούμε πως ζούσαν στο παρελθόν, αυτά που λες είναι σωστά.

Αλλά δεν είναι. Είναι μυθοπλασία, θέατρο, και εμπορικό προϊόν ψυχαγωγίας. Σε αυτό το πλαίσιο, έχει νόημα να υπάρχουν και μαύροι ηθοποιοί σε μια σειρά, γιατί οι μαύροι γίνονται και αυτοί ηθοποιοί, βγάζουν δραματικές σχολές και έχουν το δικαίωμα να παίζουν οτιδήποτε, ακόμη και αρχαίους Έλληνες. Από την άλλη πλευρά σαν θεατές και καταναλωτές των θεατρικών έργων και των προϊόντων ψυχαγωγίας, οι μη λευκοί μπορεί να έχουν και αυτοί απαιτήσεις να μη βλέπουν συνέχεια στις τηλεοράσεις τους μόνο λευκούς.

Μην ξεχνάμε πως στην αρχαία Ελλάδα τους γυναικείους ρόλους τους παίζανε άνδρες ηθοποιοί.

Δεν συμφωνώ με αυτό που λες.
Με αυτή την λογική, ένας άνδρας να παίζει μια γυναίκα γιατί ηθοποιός είναι και την δουλειά του κάνει. Ας βάλουμε και ένα λευκό να παίξει τον μαύρο σε ιστορική μυθοπλασία σε μια φυτεία.

Το κακό της όλης υπόθεσης είναι ότι το content που υπάρχει είναι πολύ να πολύ περισσότερο για ήρωες λευκούς. Ας φτιαχτεί content για μένα. Όσο καλός ηθοποιός και να είσαι, σε κάποιο βαθμό περιορίζεται από την εμφάνιση σου και το ανάποδο. Deal with it. Το ίδιο ισχύει και για άλλα χαρίσματα με τα οποία γενιομαατε σε πολλές δουλειές.

[giorgosts]

Ρητορική ερώτηση, αν ένα Βραζιλιάνικο κανάλι γύριζε ταινία με αρχαιοελληνικό θέμα, έπρεπε να βάλει Έλληνες ηθοποιούς να μιλάν Ελληνικά, ή Βραζιλιάνους ηθοποιούς να μιλάνε Βραζιλιάνικα; Δεν είναι βέβαια ρητορική η ερώτηση, υπάρχει η κλασσική ταινία Μαύρος Ορφέας

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Orpheus

[PopManiac]

Ρητορική ερώτηση, αν ένα Βραζιλιάνικο κανάλι γύριζε ταινία με αρχαιοελληνικό θέμα, έπρεπε να βάλει Έλληνες ηθοποιούς να μιλάν Ελληνικά, ή Βραζιλιάνους ηθοποιούς να μιλάνε Βραζιλιάνικα; Δεν είναι βέβαια ρητορική η ερώτηση, υπάρχει η κλασσική ταινία Μαύρος Ορφέας

https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Orpheus

Ξαναλέω, άλλο αυτό που περιγράφεις και άλλο μια ιστορική νουβέλα.

Ειδάλλως, ΟΚ, αύριο γιατί να μη γυριστεί μια βιογραφία του Martin Luther King με πρωταγωνιστή τον Ντι Κάπριο ή αντίστροφα μια ταινία για τον John Fitzerald Kennedy που να τον υποδύεται ο Idris Elba... Παράνοια και στην τελική αυτό είναι το αποτέλεσμα ότι τίποτε δεν έχει σημασία με την ιστορία αρκεί να την προσαρμόζουμε στο τι συμβαίνει σήμερα.

Αυτό είναι το πρόβλημα του wokeism στις ακραίες του εκφάνσεις, ότι πλέον τίποτε δεν έχει σημασία ιστορικά, αρκεί να έχει προσαρμοστεί στο τι μπορεί ο κάθε wokeίστας να θέλει να βλέπει σήμερα. Επειδή είναι "κακό" να υπάρχει all-white cast, όπως (ένας ηλίθιος κριτικός το έγραψε) είναι κακό που έχει γυριστεί το Shogun και δεν έχουμε... μαύρους σαμουράϊ.

Η αποηλιθιοποίηση των πάντων δλδ, σημάδι των καιρών μας