Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[Hetfield]

Έχετε ξεχάσει - δεν έχετε μάθει ποτέ ότι η Ελλάδα του 1928-1932 είχε υποδομές ανώτερες από χώρες σήμερα ΤΡΟΜΕΡΑ πλουσιότερές της, όπως η Ιρλανδία, η Ν. Κορέα, η Νορβηγία. Ας μην πούμε για τους Άραβες του Κόλπου ή την Ταϊβάν.

Νομίζετε ότι η Ελλάδα ήταν πάντα ένα τελευταίο κ#λοχώρι στην άκρη του πλανήτη. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ.

Αυτο ισως ειναι κι η μεγαλυτερη αληθεια που εχω διαβασει στο παρον θεμα ανεξαρτητα απο πολιτικες πεποιθησεις.

[PetrosK]

Νταξ'...κάπου ακριβώς μετά από τη νίκη επί της "υπερδύναμης" είχαμε μια ισοπέδωση της χώρας από μια άλλη δύναμη, ξεκλήρισμα μιας ολόκληρης γενιάς, καταστροφή σχεδόν όλων των υποδομών και καταλήστευση σε ότι γλίτωσε, στο καπάκι κι έναν εμφύλιο, ακριβώς για να δεχτούμε αυτή τη "μετατροπή" που αναφέρθηκε, αλλά νταξ'...λεπτομέρειες.

Τα αποδέχτηκε εκείνη η γενιά. Τα αποδέχτηκε σε κάτι ειδυλλιακά ξερονήσια, σε κάτι εξωτικές ξένες χώρες ή και στο χώμα.

Νταξ'...

[lewton]

Επειδή επιστημονικό μου άρθρο σε σημαντικό παγκόσμιο συνέδριο της Microsoft έχει βασιστεί (και) στο παράδειγμα καπιταλισμού της Ν. Κορέας, έχω να σου πω μετά λόγου γνώσης ότι η συγκεκριμένη κουλτούρα είναι άπιαστη. Όσο εδώ μασάμε τα βελανίδια του διαφωτισμού και του οικονομισμού, η Ν. Κορέα έχει επανεφεύρει τον τροχό.

Το πώς το έκανε αυτό, δε θα αρέσει σε κανέναν εδώ, όμως. Με πόνο, με αίμα, με κρατικό αυταρχισμό που δεν είδαμε ούτε στην 7ετία εδώ, επί 50 χρόνια. Τώρα, απλώς δρέπουν τους καρπούς 2-3 ''θυσιασμένων'' γενεών.

Κοντολογίς, κάτι που έχει ξεχάσει να κάνει το Ελληναριό, εδώ και 70-80 χρόνια.

Κρίμα όμως που η Νότια Κορέα θα ξεμείνει από Νοτιοκορεάτες γιατί αυτός ο αυταρχισμός που εξυμνείς δεν επέτρεψε στην κοινωνία να εκμοντερνιστεί.
Έφτιαξαν μια οικονομία πραγματικά αξιοθαύμαστη αλλά η μέση Νοτιοκορεάτισσα σήμερα δεν θέλει να παντρευτεί και δεν θέλει να κάνει παιδιά.


Η υπογεννητικότητα της Νότιας Κορέας είναι τραγική, σε βαθμό πολύ χειρότερο από την μέση Δυτική Ευρώπη, γιατί στην Δυτική Ευρώπη συζητάμε για το πώς να υποστηρίξουμε την οικογένεια (παραδοσιακή και μη) και στην Νότια Κορέα η μέση γυναίκα ξέρει ότι από όταν παντρευτεί θα ανήκει στον άντρα της.

[qwertyuiop]

Νταξ'...κάπου ακριβώς μετά από τη νίκη επί της "υπερδύναμης" είχαμε μια ισοπέδωση της χώρας από μια άλλη δύναμη, ξεκλήρισμα μιας ολόκληρης γενιάς, καταστροφή σχεδόν όλων των υποδομών και καταλήστευση σε ότι γλίτωσε, στο καπάκι κι έναν εμφύλιο, ακριβώς για να δεχτούμε αυτή τη "μετατροπή" που αναφέρθηκε, αλλά νταξ'...λεπτομέρειες.

Τα αποδέχτηκε εκείνη η γενιά. Τα αποδέχτηκε σε κάτι ειδυλλιακά ξερονήσια, σε κάτι εξωτικές ξένες χώρες ή και στο χώμα.

Νταξ'...

Με ρέγουλα τα μεσημεριανά τσίπουρα της Πρωτομαγιάς, για να παραφράσω αντ χόμινεμ που αρέσουν σε μερικούς εδώ.

Εκείνοι που πήγαν στα ξερονήσια, ήταν εκείνοι που δεν ήθελαν να αποδεχτούν τη μετατροπή της χώρας σε απόλυτο παραμάγαζο. Το υπόλοιπο 70-80% του πληθυσμού, οι κυρ-παντελήδες που δολοφόνησαν και τον Ζακ, γουστάρουν να κερδάνε οι ίδιοι, να τρώνε από τα παιδιά και τα εγγόνια τους, να έχουν μία χώρα παραμάγαζο. Είναι εκείνοι του 41 + 17% = 58%, το οποίο πάει στο 70-80% και πάλι, αν προσθέσεις όσους ψέκες αφήσαμε απέξω. Βελόπουλους, ζωές, νίκες κλπ κλπ.

Είδατε τι ωραία που βγαίνουν τα κουκιά, νοικοκυρεμμένα; Ένα 70-80% ψεκαζόγερων που έστειλε τον Ανθό στα ξερονήσια την περίοδο 46-74, ψηφίζει μέχρι σήμερα λουμπεναριό. Μητσοτάκη, κασσελάκη, ζωή, κεραλοιφές, παπαδαριό κλπ.

Το 20% που πήγε στα ξερονήσια, παραμένει συνεπές σε ΚΚΕ, ΜΕΡΑ25, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, μικρότερα ΚΚ, με κάποια ψήγματα σε Νέα Αριστερά.

Μια χαρά βγαίνουν τα κουκιά του ποσοστού που είναι ολόσαπιο διαχρονικά στην Ελληνική κοινωνία.

[PopManiac]

Σε μένα μιλάς, πρώτο πρόσωπο θα γράφεις. Νομίζεις ότι το 1945 βρήκε την Κορέα δυτικό, πλούσιο, σύγχρονο κράτος, όπως ήταν η Ελλάδα στην τελευταία 4ετία του Ελ. Βενιζέλου; Έχετε ξεχάσει - δεν έχετε μάθει ποτέ ότι η Ελλάδα του 1928-1932 είχε υποδομές ανώτερες από χώρες σήμερα ΤΡΟΜΕΡΑ πλουσιότερές της, όπως η Ιρλανδία, η Ν. Κορέα, η Νορβηγία. Ας μην πούμε για τους Άραβες του Κόλπου ή την Ταϊβάν.

Νομίζετε ότι η Ελλάδα ήταν πάντα ένα τελευταίο κ#λοχώρι στην άκρη του πλανήτη. ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ. Αυτή την Ελλάδα δημιούργησε η γενιά των 50-70 ετών σήμερα. Αποδέχτηκε τη μετατροπή του κράτους σε ολιγοπωλιακό και κορπορατιστικό, υπό την προϋπόθεση ότι θα παίρνει ξεροκόμματο από την καταλήστευση των επόμενων γενεών. Τα έγραψαν τόσοι σημαντικοί φιλόσοφοι, διαφόρων αποχρώσεων: Κονδύλης, Ραφαηλίδης, Γιανναράς, εσχάτως Πολλάτος και Παναγιωτόπουλος.

Η προηγούμενη Ελλάδα, αυτή των 80+ ετών σήμερα, αλλά και οι αμέσως προηγούμενές της, αυτές που προλάβαμε ως προπαππούδες, όσοι τους προλάβαμε, ενσωμάτωσε 1+ εκατομμύριο πρόσφυγες με ανθρωπιστική βοήθεια από την Αιθιοπία (!!!!!) το 1922, και μόλις 18 χρόνια μετά βρέθηκε να πετάει σχεδόν στην Αδριατική μία εκ των μεγάλων δυνάμεων του Πλανήτη. Η τωρινή μπουμερογενιά, 15 χρόνια μετά την έλευση της κρίσης στη χώρα, το μονο που έχει καταφέρει είναι να τη διαλύσει ακόμα παραπάνω.

Το τελευταίο τρεντ είναι η γλειψιματική σε μέζεα παχύσαρκων ολιγαρχών, μήπως και ανατρέψουν τη χούντα μενδώνη - δημητριάδη - λιγνάδη - μητσοτάκη, που έφερε τα ξυλόλια που κάψανε το γκόσμο στα Τέμπη. Γι' αυτό το επίπεδο μιλάμε, όντως.

Όπως προαναφέρθηκε, παρέλειψες να αναφέρεις ένα "μικρό" γεγονός, τον Β'ΠΠ και τι έκανε στις υποδομές αυτές. Ή ποια παρασιτική τάξη εξέθρεψε η οποία έλαμψε κατά τη διάρκεια της Κατοχής στη συνεργασία και το δωσιλογισμό και διαμόρφωσε ένα μεταπολεμικό κράτος που αντιπροσώπευε και λειτουργούσε για τα συμφέροντά της.

Όσο για το μεσοπόλεμο που αναφέρεις, κοίτα κάτι συμπτώσεις έ, κάτι ολιγάρχες (όπως θα τους λέγαμε σήμερα) τους κάνεις αβαβά, αλλά το αφήγημα να βγαίνει στο περίπου του ότι για όλα φταίει η μεταπολίτευση.... Τα έχουμε ακούσει και από άλλους, διόλου βέβαια επιστήμονες όπως αυτοπροσδιορίζεσαι

[dimyok]

qwertyuiop kαποια πραγματα δε λεγονται ουτε διδασκονται στην ιστορια στα σχολεια ε ; μαυρη τρυπα η νεοτερη ιστορια; Kαι τι boomers εσυ τι εισαι μπεμπεκι ? θυμιζεις μια κυρατσα που ελεγε η ελλαδα θα ηταν μονακό ....

[PetrosK]

Με ρέγουλα τα μεσημεριανά τσίπουρα της Πρωτομαγιάς, για να παραφράσω αντ χόμινεμ που αρέσουν σε μερικούς εδώ.

Εκείνοι που πήγαν στα ξερονήσια, ήταν εκείνοι που δεν ήθελαν να αποδεχτούν τη μετατροπή της χώρας σε απόλυτο παραμάγαζο. Το υπόλοιπο 70-80% του πληθυσμού, οι κυρ-παντελήδες που δολοφόνησαν και τον Ζακ, γουστάρουν να κερδάνε οι ίδιοι, να τρώνε από τα παιδιά και τα εγγόνια τους, να έχουν μία χώρα παραμάγαζο. Είναι εκείνοι του 41 + 17% = 58%, το οποίο πάει στο 70-80% και πάλι, αν προσθέσεις όσους ψέκες αφήσαμε απέξω. Βελόπουλους, ζωές, νίκες κλπ κλπ.

Είδατε τι ωραία που βγαίνουν τα κουκιά, νοικοκυρεμμένα; Ένα 70-80% ψεκαζόγερων που έστειλε τον Ανθό στα ξερονήσια την περίοδο 46-74, ψηφίζει μέχρι σήμερα λουμπεναριό. Μητσοτάκη, κασσελάκη, ζωή, κεραλοιφές, παπαδαριό κλπ.

Το 20% που πήγε στα ξερονήσια, παραμένει συνεπές σε ΚΚΕ, ΜΕΡΑ25, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, μικρότερα ΚΚ, με κάποια ψήγματα σε Νέα Αριστερά.

Μια χαρά βγαίνουν τα κουκιά του ποσοστού που είναι ολόσαπιο διαχρονικά στην Ελληνική κοινωνία.

Αν όντως είναι αυτό το 70-80% στη χώρα, κάπου δύσκολα έγιναν όλα τα προηγούμενα καλά. Βλέπεις, ο Βενιζέλος κάπου "πάτησε" για το "Αγροτικό", και σίγουρα δεν ήταν στο 20-30% της χώρας. Μπορεί και να ήθελαν περισσότεροι τα καλά.

Εκείνο το 1+μύριο προσφύγων που μπήκε τότε, μάλλον δεν ήρθε για να ενισχύσει την παλιά "άρχουσα" τάξη και τους "διωγμένους" μεγαλοτσιφλικάδες.

Δεν βγαίνουν τα κουκιά σε αυτά που γράφεις, όπως ποτέ δεν βγήκαν. Οι πλειοψηφία, πάντα, ανίσχυρη ήταν (για διάφορους λόγους, τους οποίους θα έπρεπε να ξέρεις), πάντα από "κάτω". Ότι μέσα σε αυτή την πλειοψηφία υπάρχουν και διάφοροι ηλίθιοι (χρήσιμοι ή μη) που δοξάζουν και στηρίζουν τους δυνάστες τους, είναι επίσης εξαιρετικά μελετημένο και επεξηγημένο, ατελείωτο καιρό τώρα.

[aroutis]

Όχι,αλλα υπάρχει εδώ ο αντίλογος,θέλετε Βελόπουλο,Κουτσιούμπα,Νίκη,Κασσελοανδρουλακηδες? οπότε όλοι αυτοί που αναφέρεις ναι μεν δεν ικανοποιούν,αλλά ψηφίζονται (ξανά) επειδή συνεχώς θεωρούντο το λιγότερο χειρότερο,ακόμη και μετά από 5 έτη.

Αντίλογος προς εμένα ;
Ποιός σου είπε ότι σε ότι με αφορά (μιας και εγραψες "θελετε") ;
Επίσης, γιατί η απάντηση πρέπει να είναι αυτή;
Πολύ τεμπέλη σε βρίσκω.

[Nassos83]

Έχετε ξεχάσει - δεν έχετε μάθει ποτέ ότι η Ελλάδα του 1928-1932 είχε υποδομές ανώτερες από χώρες σήμερα ΤΡΟΜΕΡΑ πλουσιότερές της, όπως η Ιρλανδία, η Ν. Κορέα, η Νορβηγία. Ας μην πούμε για τους Άραβες του Κόλπου ή την Ταϊβάν.

Ναι, υποδομές ελεγχόμενες από ιδιωτικές εταιρίες όπως η ΟΥΛΕΝ, η ΠΑΟΥΕΡ, η Γαλλική Εταιρεία Φωταερίου κλπ. που ήταν κράτος εν κράτει και έκαναν ό,τι ήθελαν.

Fun fact: Η Ταιβάν και η Κορέα τότε ήταν υπό Ιαπωνικό έλεγχο και κατασκευάστηκαν πάμπολλες υποδομές από τους Ιάπωνες, παίζει να είχαν πολύ ανώτερες από τις δικές μας.

[badweed]

Εκείνοι που πήγαν στα ξερονήσια, ήταν εκείνοι που δεν ήθελαν να αποδεχτούν τη μετατροπή της χώρας σε απόλυτο παραμάγαζο. Το υπόλοιπο 70-80% του πληθυσμού, οι κυρ-παντελήδες που δολοφόνησαν και τον Ζακ, γουστάρουν να κερδάνε οι ίδιοι, να τρώνε από τα παιδιά και τα εγγόνια τους, να έχουν μία χώρα παραμάγαζο. Είναι εκείνοι του 41 + 17% = 58%, το οποίο πάει στο 70-80% και πάλι, αν προσθέσεις όσους ψέκες αφήσαμε απέξω. Βελόπουλους, ζωές, νίκες κλπ κλπ.

συμφωνω στα περισσοτερα , απλως ο κοσμος ακομη και παρανοημενος να ειναι ,δεν το κανει χωρις να εχει γενικοτερη αισθηση του που πανε τα πραγματα. ισως απο απελπισια ή απο ελαφρυτητα να κανουν καποιες επιλογες .
α ! και το 58% ειναι 32% (σχεδον ταυτοσημο με τους συμβεβλημενους απο την τροφοδοσια του δημοσιου )

[aroutis]

συμφωνω στα περισσοτερα , απλως ο κοσμος ακομη και παρανοημενος να ειναι ,δεν το κανει χωρις να εχει γενικοτερη αισθηση του που πανε τα πραγματα. ισως απο απελπισια ή απο ελαφρυτητα να κανουν καποιες επιλογες .
α ! και το 58% ειναι 32% (σχεδον ταυτοσημο με τους συμβεβλημενους απο την τροφοδοσια του δημοσιου )

Και όσοι δε ψηφίζουν, συνένοχοι.

[badweed]

Και όσοι δε ψηφίζουν, συνένοχοι.

να το συζητησουμε αυτο

[gcf]

Σε μένα μιλάς, πρώτο πρόσωπο θα γράφεις

Όταν σου μιλάω θα γράφω σε όποιο πρόσωπο θέλω εκτός από το πρώτο γιατί δεν συνηθίζω να μιλάω στον εαυτό μου.
Στο δεύτερο πρόσωπο λοιπόν, μήπως έχεις δει ποια χώρα είναι παγκοσμίως πρώτη στις αυτοκτονίες;

[NeK]

Επειδή επιστημονικό μου άρθρο σε σημαντικό παγκόσμιο συνέδριο της Microsoft έχει βασιστεί (και) στο παράδειγμα καπιταλισμού της Ν. Κορέας, έχω να σου πω μετά λόγου γνώσης ότι η συγκεκριμένη κουλτούρα είναι άπιαστη. Όσο εδώ μασάμε τα βελανίδια του διαφωτισμού και του οικονομισμού, η Ν. Κορέα έχει επανεφεύρει τον τροχό.

Το πώς το έκανε αυτό, δε θα αρέσει σε κανέναν εδώ, όμως. Με πόνο, με αίμα, με κρατικό αυταρχισμό που δεν είδαμε ούτε στην 7ετία εδώ, επί 50 χρόνια. Τώρα, απλώς δρέπουν τους καρπούς 2-3 ''θυσιασμένων'' γενεών.

Κοντολογίς, κάτι που έχει ξεχάσει να κάνει το Ελληναριό, εδώ και 70-80 χρόνια.

Ως επιστήμονας και βαθυγνώστης της Ν. Κορέας, θα ξέρεις προφανώς τι εφιάλτη ζουν εκεί μεγαλώνοντας με μόνο όνειρο ζωής να δουλέψουν στην Samsung (ή έστω LG). Τα ειδικά φροντιστήρια που στέλνουν οι γονείς τα παιδιά τους, που τα προετοιμάζουν αποκλειστικά για την συνέντευξη της ζωής τους στην Samsung για να πάρουν την δουλειά. Που αν δεν περάσει σε μία από αυτές τις μεγάλες, θεωρείσαι αυτομάτως αποτυχημένος και παρακατιανός.

Ωραία κοινωνία, να τρώνε μόνο 5-6 μεγάλοι όμιλοι και όλοι οι άλλοι στο καιάδα.

[flamelab]

Στην Νότια Κορέα αν δεν μένεις Σεούλ, την πάτησες. Και αν δεν έχεις οικονομική δυνατότητα να σπουδάσεις Σεούλ μέσα, και σπουδάσεις σε κάτι πιο "δεύτερο", σε κυνηγάει μια ζωή. Ταξίδια 2-3 ωρών. Για να βρουν νοσοκομείο, κάνουν ταξίδι από την επαρχία γιατί τα νοσοκομεία εκτός είναι όλα με ελλείψεις. Και στην τελική πρέπει να δουλέψεις, όπως είπε ο Νεκτάριος, στη Samsung, σε ένα από τα εκατομμύρια subsidiaries, αλλιώς πάλι θεωρείσαι "δεύτερος".