Οι ΗΠΑ ανακαλούν άδειες για πωλήσεις chip στη Huawei

[nnn]

Η κυβέρνηση των ΗΠΑ δήλωσε ότι ανακάλεσε ορισμένες άδειες που επέτρεπαν στους αμερικανούς κατασκευαστές τσιπ να εξάγουν ορισμένα αντικείμενα στον κινεζικό τεχνολογικό γίγαντα Huawei.

Το Υπουργείο Εμπορίου δεν διευκρίνισε ποιες άδειες ακυρώθηκαν, αλλά η κίνηση αυτή ακολουθεί την κυκλοφορία από τη Huawei ενός υπολογιστή με δυνατότητα τεχνητής νοημοσύνης που τροφοδοτείται από ένα τσιπ που δημιουργήθηκε από την Intel.

Η αμερικανική κατασκευάστρια εταιρεία τσιπ Intel αρνήθηκε να σχολιάσει σε αίτημα του BBC News. Το BBC επικοινώνησε επίσης με τη Huawei και τον γίγαντα τσιπ Qualcomm με έδρα το Σαν Ντιέγκο για απαντήσεις στην ανακοίνωση.

Από το 2019, οι ΗΠΑ έχουν περιορίσει τις εξαγωγές τεχνολογίας, όπως τσιπ υπολογιστών, στη Huawei, επικαλούμενες υποτιθέμενες σχέσεις με τον κινεζικό στρατό.

«Ανακαλέσαμε ορισμένες άδειες για εξαγωγές προς τη Huawei», ανέφερε το υπουργείο Εμπορίου σε ανακοίνωσή του την Τρίτη, αλλά δεν έδωσε λεπτομέρειες για το ποιες άδειες είχαν ανακληθεί.

Ορισμένοι Αμερικανοί νομοθέτες είχαν επικρίνει την κυβέρνηση του προέδρου Τζο Μπάιντεν μετά την παρουσίαση τον περασμένο μήνα του φορητού υπολογιστή MateBook X Pro της Huawei.

«Μην κάνετε κανένα λάθος, η κυβέρνηση Μπάιντεν δεν θα είχε προβεί σε αυτή την ενέργεια εάν οι Ρεπουμπλικάνοι στο Κογκρέσο δεν τους κρατούσαν υπόλογους», ανέφερε η Ρεπουμπλικανή βουλευτής Ελίζ Στέφανικ σε ανάρτησή της στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης.

Η Huawei έχει πληγεί σκληρά από τους εμπορικούς περιορισμούς των ΗΠΑ, αλλά πιο πρόσφατα φάνηκε να επανέρχεται.

Πηγή : BBC

[BlueChris]

Η Huawei έχει πληγεί σκληρά από τους εμπορικούς περιορισμούς των ΗΠΑ, αλλά πιο πρόσφατα φάνηκε να επανέρχεται.

Πολύ σκληρά ναι.... σε 1-2 χρόνια εδώ θα είμαστε να το συζητάμε.

[Atheros]

Καιρός είναι να βγάλει και επεξεργαστή για pc η HUAWEI....

[BlueChris]

Καιρός είναι να βγάλει και επεξεργαστή για pc η HUAWEI....

Νομίζω πως δεν αφορά μόνο τη Huawei αλλά το κάνουν γιατί εμφανίστηκαν στην Κίνα πανεπιστήμια/ιδρύματα/στρατός κλπ με NVidia κάρτες γαϊδούρια για AI processing και δεν ξέρουν πως και τι. Οι Κινέζοι απλά τις αγόρασαν σωρηδόν από e-shop παντού στον κόσμο και μεταπωλητές....

[plouf]

ακριβως. ΗΔΗ η κινα ειναι ποιο μρποστα τους, απλα ειναι ησηχη δυναμη και περιμενει προσεκτικη κινηση

θα "ξεζουμισει" οσο μπορει τη τεχνολογια των δυτικων αλλα εχει ΗΔΗ βασεις και μεγαλη κινητικοτητα με πολλες εταιρειες, μικρες, που κανουν πραγματακια
οι μεγαλες απλα σχεδιαζουν "απο πισω" και περιμενουν

θα δειτε συντομα huaweio OS Και καθαρα δικο τουε επεξεργαστη.

κατα δικη μου εκτιμηση 1-2 χρονια αφου "Ηρεμησει" η κατασταση με τη ουκρανια

[tigra23]

Για να δούμε αν θα βάλουν counter sanctions αυτή τη φορά.

[famous-walker]

Εν τω μεταξυ η international εκδοση του pura 70 κυκλοφορησε με hisilicon (in house) αντι με qualcomm οπως το προηγουμενο. Στην πραξη το μονο που φαινεται να επηρεαζεται ειναι το τμημα των pc.

[konig]

ακομη θυμαμαι εκεινο το hitpiece στην supermicro με το υποτιθεμενο chip

[Pixel 57]

Νομίζω πως δεν αφορά μόνο τη Huawei αλλά το κάνουν γιατί εμφανίστηκαν στην Κίνα πανεπιστήμια/ιδρύματα/στρατός κλπ με NVidia κάρτες γαϊδούρια για AI processing και δεν ξέρουν πως και τι. Οι Κινέζοι απλά τις αγόρασαν σωρηδόν από e-shop παντού στον κόσμο και μεταπωλητές....

Δεν έχει καμία απολύτως σχέση αυτό. Οι Η100 είναι ήδη απαγορευμένοι και οι Κινέζοι τους αγοράζουν απο τρίτες πηγές για δική τους χρήση. Αυτό θα συνεχιστεί και είναι αδύνατον να το σταματήσουν. Το ίδιο κάνει και η Ρωσία.

Αυτή η απαγόρευση αφορά τα chip που πουλάει η intel στη Huawei για να φτιάξει υπολογιστές που πουλάει σε άλλους.

[Hetfield]

ακριβως. ΗΔΗ η κινα ειναι ποιο μρποστα τους, απλα ειναι ησηχη δυναμη και περιμενει προσεκτικη κινηση

Πιο μπροστα απο που;
Σε παλια τσιπς (και παντα με δυτικο εξοπλισμο, φυσικα) δεν τα παει ασχημα.
Με τι κοστος ομως, ποσα τσιπακια απο ενα silicon waffer βγαινουν σκαρτα, ποσα τσιπακια απο ενα waffer plate εχουν ικανοποιητικη αποδοση κοκ.
China to make 5nm chips with SAQP process
Προσπαθουν να φτασουν τα 5nm οταν δυτικες εταιριες κινουνται εχουν χρονικο οριζοντα το 2025 για τα 2nm.

Χωρια το κομματι της λιθογραφιας.
Οι εταιριες που παραγουν εξοπλισμο λιθογραφιας ειναι η ASML (Ολλανδικη), η Canon κι η Nikon.
Πρακτικα, η ASML παιζει μονη της και χωρις αντιπαλο σε οτιδηποτε κατω απο 50nm.

θα "ξεζουμισει" οσο μπορει τη τεχνολογια των δυτικων αλλα εχει ΗΔΗ βασεις και μεγαλη κινητικοτητα με πολλες εταιρειες, μικρες, που κανουν πραγματακια
οι μεγαλες απλα σχεδιαζουν "απο πισω" και περιμενουν

Πραγματι, ξεζουμιζει οσο μπορει τον δυτικο εξοπλισμο και το reverse engineer παει συννεφο.
Ομως, ετσι δεν προκειται να οδηγησει εξελλιξεις και να ανταγωνιστει δυτικες εταιριες σε σοβαρους επεξεργαστες.
Η αντιγραφη απο μονη της δεν αρκει, παντα εισαι 10 βηματα πισω οπως κι αυτος που αντεγραφε στις πανελληνιες.

Για να μαζεψεις τεχνογνωσια και ταλεντα σε τετοιους κλαδους υψηλης εξιδεικευσης χρειαζεται κατι πολυ βαθυτερο, σε πολιτικο-κοινωνικο επιπεδο περα απο το οικονομικο.
Για να το αποκτησει αυτο η Κινα, πρεπει απλα να παψει να ειναι Κινα.
Τωρα αν εσυ ειχες την ευκαιρια να πας να δουλεψεις Ιαπωνια, Ολλανδια, ΗΠΑ ή Κινα και διαλεγες την Κινα... βιτσια ειναι αυτα.

θα δειτε συντομα huaweio OS Και καθαρα δικο τουε επεξεργαστη.

Μα ηδη τα βλεπουμε αυτα, ηδη η Κινα εχει το δικο της λειτουργικο (να ναι καλα το linux) και καποιους επεξεργαστες.
Πιο πολυ ομως για εσωτερικη καταναλωση.
Η Κινα ειναι χοντρικα 5 χρονια πισω - οχι οτι αυτο δεν θα αλλαξει, αλλα αυτη ειναι η τρεχουσα κατασταση.

κατα δικη μου εκτιμηση 1-2 χρονια αφου "Ηρεμησει" η κατασταση με τη ουκρανια

Αυτο ειναι περισσοτερο ευσεβης ποθος παρα η τρεχουσα κατασταση.

[manosdoc]

Πιο μπροστα απο που;
Σε παλια τσιπς (και παντα με δυτικο εξοπλισμο, φυσικα) δεν τα παει ασχημα.
Με τι κοστος ομως, ποσα τσιπακια απο ενα silicon waffer βγαινουν σκαρτα, ποσα τσιπακια απο ενα waffer plate εχουν ικανοποιητικη αποδοση κοκ.
China to make 5nm chips with SAQP process
Προσπαθουν να φτασουν τα 5nm οταν δυτικες εταιριες κινουνται εχουν χρονικο οριζοντα το 2025 για τα 2nm.

Χωρια το κομματι της λιθογραφιας.
Οι εταιριες που παραγουν εξοπλισμο λιθογραφιας ειναι η ASML (Ολλανδικη), η Canon κι η Nikon.
Πρακτικα, η ASML παιζει μονη της και χωρις αντιπαλο σε οτιδηποτε κατω απο 50nm.


Πραγματι, ξεζουμιζει οσο μπορει τον δυτικο εξοπλισμο και το reverse engineer παει συννεφο.
Ομως, ετσι δεν προκειται να οδηγησει εξελλιξεις και να ανταγωνιστει δυτικες εταιριες σε σοβαρους επεξεργαστες.
Η αντιγραφη απο μονη της δεν αρκει, παντα εισαι 10 βηματα πισω οπως κι αυτος που αντεγραφε στις πανελληνιες.

Για να μαζεψεις τεχνογνωσια και ταλεντα σε τετοιους κλαδους υψηλης εξιδεικευσης χρειαζεται κατι πολυ βαθυτερο, σε πολιτικο-κοινωνικο επιπεδο περα απο το οικονομικο.
Για να το αποκτησει αυτο η Κινα, πρεπει απλα να παψει να ειναι Κινα.
Τωρα αν εσυ ειχες την ευκαιρια να πας να δουλεψεις Ιαπωνια, Ολλανδια, ΗΠΑ ή Κινα και διαλεγες την Κινα... βιτσια ειναι αυτα.


Μα ηδη τα βλεπουμε αυτα, ηδη η Κινα εχει το δικο της λειτουργικο (να ναι καλα το linux) και καποιους επεξεργαστες.
Πιο πολυ ομως για εσωτερικη καταναλωση.
Η Κινα ειναι χοντρικα 5 χρονια πισω - οχι οτι αυτο δεν θα αλλαξει, αλλα αυτη ειναι η τρεχουσα κατασταση.


Αυτο ειναι περισσοτερο ευσεβης ποθος παρα η τρεχουσα κατασταση.

Αδερφέ σόρι που σε ξυπνάω αλλά ακόμη πουλάει 10nm+++++ η Intel, προσπάθησε το SAQP και απέτυχε.
Οι Κινέζοι το καταφέρνουν.
Καληνύχτα στο Αμέρικα

[BlueChris]

Αδερφέ σόρι που σε ξυπνάω αλλά ακόμη πουλάει 10nm+++++ η Intel, προσπάθησε το SAQP και απέτυχε.
Οι Κινέζοι το καταφέρνουν.
Καληνύχτα στο Αμέρικα

Ναι αλλά η Αμερικανική κυβέρνηση πλέον ακολουθεί το μότο των κινέζων... θα ρίξει χρήμα στις ντόπιες επιχειρήσεις για να ανέβουν γιατί το παιχνίδι χάνεται και το ξέρουν.

[Hetfield]

Αδερφέ σόρι που σε ξυπνάω αλλά ακόμη πουλάει 10nm+++++ η Intel, προσπάθησε το SAQP και απέτυχε.
Οι Κινέζοι το καταφέρνουν.
Καληνύχτα στο Αμέρικα

Πραγματι, γιατι σε ορους μαζικης παραγωγης η Intel μπορει να εξαγει 400+ ικανα chiplets απο μια πλακα πυριτιου.
Σε ορους μαζικης παραγωγης η Κινα δεν εχει καταφερει τιποτα με το SAQP (το εξηγει και το λινκ που παρεθεσα), και εχει ακομα μιλια να διανυσει για να αποκτησει τεχνογνωσια στη λιθογραφια.

Καλο ειναι να μαθεις να διαχωριζεις τους ευσεβεις ποθους απο την πραγματικοτητα.

- - - Updated - - -

Ναι αλλά η Αμερικανική κυβέρνηση πλέον ακολουθεί το μότο των κινέζων... θα ρίξει χρήμα στις ντόπιες επιχειρήσεις για να ανέβουν γιατί το παιχνίδι χάνεται και το ξέρουν.

Το προβλημα ειναι πως ενα μεγαλο μερος της παγκοσμιας παραγωγης ειναι στη Ταϊβαν, πρακτικα η Κινα ειναι σε θεση να διαταραξει την εφοδιαστικη αλυσιδα οποτε θελει.
Καλιο αργα παρα ποτε.

[konig]

Ναι αλλά η Αμερικανική κυβέρνηση πλέον ακολουθεί το μότο των κινέζων... θα ρίξει χρήμα στις ντόπιες επιχειρήσεις για να ανέβουν γιατί το παιχνίδι χάνεται και το ξέρουν.

μονο η ιντελ εχει φαμπς εκει και ειναι αποδεδειγμενα 4-5 γενιες πισω και λιγα λεω

[manosdoc]

Πραγματι, γιατι σε ορους μαζικης παραγωγης η Intel μπορει να εξαγει 400+ ικανα chiplets απο μια πλακα πυριτιου.
Σε ορους μαζικης παραγωγης η Κινα δεν εχει καταφερει τιποτα με το SAQP (το εξηγει και το λινκ που παρεθεσα), και εχει ακομα μιλια να διανυσει για να αποκτησει τεχνογνωσια στη λιθογραφια.

Καλο ειναι να μαθεις να διαχωριζεις τους ευσεβεις ποθους απο την πραγματικοτητα.

To Kirin 9010 SoC στα 7nm είναι 15% λιγότερο ικανό σε single core από τον 8gen1 στα 4nm και 8% σε multi.
Κανένας ευσεβής πόθος.

Οι δε Loongson είναι έτοιμοι για flood στα low entry και mid entry στην Κίνα.
https://wccftech.com/loongson-unveil...hz-lg200-igpu/

Τα μεγέθη και οι κλίμακες οικονομίας που θεωρείς οτι ΔΕΝ μπορούν να πετύχουν είναι εγγυημένο ότι θα πετύχουν στην Κίνα.

Δες μια niche αγορά όπως τα EVs με τους υποτιθέμενους Ευρωπαίους να είναι τεχνολογικά μπροστά, η BYD/Xiaomi έχουν τέτοιο R&D σε υπαλλήλους όσο δεν έχουν όλα τα υπόλοιπα R&D μαζεμένα. Και αυτό φαίνεται στο τέλος στις πωλήσεις αλλά και στην δυνατότητα για οικονομίες κλίμακας.

Αν θεωρείς τους Κινέζους που είναι έτοιμοι να καταφέρουν 5nm SAQP σε κλίμακα ΜΗ-ΙΚΑΝΟΥΣ τότε δεν μπορώ παρά να γελάω με τα 7 χρόνια 10nm+++++
Ή το 7nm Intel equivalent.

Οι ΗΠΑ μεγαλύτερο καλό ΔΕΝ μπορούσαν να μην κάνουν στους κινέζους με τις κυρώσεις.