Εφοδος στο PRESS-GR

[sperxios]

Γιατί τα comment από moderation δεν περνάνε ???

Είτε post είτε comment το ίδιο είναι...

Μάλλον όχι, στο wordpress-gr δεν περνάγανε από moderation τις απαντήσεις, δεν κόβανε τίποτα (απ' ότι κατάλαβα).

Και δεν είναι το ίδιο να ποστάρεις εσύ ή να αφήσεις το ποστάρισμα κάποιου άλλου άκοφτο!
Μπορεί να είναι ηθική αυτουργεία ή κάτι άλλο, αλλά δεν έχει πάει στο δικαστήριο ποτέ ανάλογη περίπτωση ώστε να γνωρίζουμε με σιγουριά.
Και οι εφημερίδες δεν είναι blogs, δεν μετράνε.

Αλλά αυτό ακριβώς είναι το θέμα της συζήτησης:
Να μην χρειάζεται να πηγαίνουμε στα δικαστήρια για αυτά που γραφουμε!
Το ιντερνετ προσφέρεται για άλλους είδους "εκτονώσεις".

Επειδή υποψιάζομαι οι δεν έχεις διαβάσει τα προηγούμενα, σε βάζω αμέσως στο κλίμα μου.

Υποστηρίζω πως εκτός και αν αποκαλύπτονται *ευαίσθητα* προσωπικά δεδομένα, δεν πρέπει να υποχρεωνόμαστε σε moderation!

Και για τα "δημόσια πρόσωπα", θα πρέπει να είναι θεμιτή ακόμη και η δριμεία κριτική στα όρια της προσβολή της προσωπικότητας, σύμφωνα με το ευρωπαϊκό δικαστήριο, ή και πέρα των ορίων.

Πιστεύω πως είναι απαραίτητο για την εύρυθμη λειτουργία της κοινωνίας
(κάτι σαν οστρακισμό αλλά στα "λόγια"), ιδιαίτερα σήμερα!

[argonaut]

Υπάρχουν ακόμη αυτά τα δημοσιεύματα που αφορούν στον Χιώτη? Τα έχει δει κανείς από εμάς?

Και βέβαια υπάρχουν:

http://press-gr.blogspot.com/2006/12/blog-post_16.html

Εγώ όμως θέλω να ξέρω πως συνδέονται τα e-mails που στάλθηκαν στον δημοσιογράφο του Βήματος στις 20/12
http://assets.in.gr/AssetService/Ima...&t=0&q=100&v=1
με τα παραπάνω σχόλια.

Πως δηλαδή απέδειξε στην Google και στο δικαστήριο της Καλιφόρνιας η Ελληνική Δικαιοσύνη ότι τα εκβιαστικά e-mails συνδέονται με τα σχόλια αυτά όταν τα IP από τα οποία στάλθηκαν τα σχόλια δεν ήταν γνωστά.
Γιατί μόνον αν υπάρχει αυτή η σύνδεση μπορεί να ζητηθεί άρση του απορρήτου των τηλεπικοινωνιών (εκβίαση= κακούργημα για το οποίο αίρεται το απόρρητο και όχι για συκοφαντική δυσφήμιση = πλημμέλημα ).

Τέλος μου κάνει εντύπωση πως ο εκβιαστής έστειλε 2 e-mails σε διάστημα 3 λεπτών και μετά σιωπή. Και βέβαια αυτό που λέει και ο Πιτσιρίκος: πως ήξερε την διεύθυνση hotmail του δημοσιογράφου ο εκβιαστής.

[2048dsl]

Off Topic

Αντε να αρχισουν να κοβουν κανενα Κω.ο.η πολυ ελευθερια και μαλ...α πισω απο ενα computer βλαπτει σοβαρα την υγεια.

[sperxios]

Επέτρεψέ μου argonaut να σε εκεμταλευτώ ξανά...

{...}
Υπάρχουν λοιπόν 2 απόψεις.

Η μία λέει ότι τα blogs είναι καφενεία όπου ο καθένας λέει ότι του καπνίσει. Άμα θέλεις μπαίνεις στο καφενείο αυτό. Άμα θέλεις και είσαι αργόσχολος σταματάς στο πηγαδάκι. Λες την άποψη σου και παραμένεις ανώνυμος. Και ξέρεις πάντα ότι πρόκειται για κουβέντες του καφενείου και τους δίνεις την βαρύτητα που εσύ κρίνεις.
Αυτό είναι η ελευθερία των blogs. ΑΠΟΛΥΤΗ. Πέρα από κάθε κρατική εξουσία.

Η άλλη άποψη λέει ότι τα blogs ισοδυναμούν με δημόσια εκφορά άποψης. Θα πρέπει πάντα να υπάρχει κάποιος που κρίνει αν αυτό που γράφεται είναι παράνομο, προσβάλλει τα χρηστά ήθη, προσβάλλει την υπόληψη κάποιου ατόμου, συκοφαντεί πολιτικό, βλασφημεί τα θεία, υβρίζει το έθνος και το πολίτευμα κλπ, κλπ. Κάθε άποψη είναι επώνυμη και ο καθένας είναι προσωπικά υπεύθυνος για οτιδήποτε γράψει. Ιδωτικός χώρος στο Διαδίκτυο δεν υφίσταται. Τα πάντα μπορούν να ελεγχθούν οποιαδήποτε στιγμή από την κρατική εξουσία.

Μέση λύση δεν υπάρχει.

[edge_xania]

Εγω παλι δεν καταλαβα τι ειναι αυτο το blogspot.gr που ελεγε το ρεπορταζ του Alpha...
Καλα εδωσε παλι ενα ρεσιταλ ο Καμενος, κυριολεκτικα και μεταφορικα...
Προσπαθουσε να αποδειξει οτι στο press-gr τα σχολια τα στελνεις βαζοντας το e-mail σου δειχνοντας ενα παραδειγμα απο το troktiko...Για τοσο ασχετους μιλαμε...

[shaq141a]

Εγω παλι δεν καταλαβα τι ειναι αυτο το blogspot.gr που ελεγε το ρεπορταζ του Alpha...
Καλα εδωσε παλι ενα ρεσιταλ ο Καμενος, κυριολεκτικα και μεταφορικα...
Προσπαθουσε να αποδειξει οτι στο press-gr τα σχολια τα στελνεις βαζοντας το e-mail σου δειχνοντας ενα παραδειγμα απο το troktiko...Για τοσο ασχετους μιλαμε...

Καθόλου άσχετος δεν είναι ο καμένος. Κανένα email δεν χρειάζεται να βάλεις.

https://www.blogger.com/comment.g?bl...22826737459876

Αντίθετα ένα άλλο blog το οποίο δεν έχει καθόλου comments στις αναρτήσεις του χρησιμοποιήθηκε ως παράδειγμα. Αν αυτό δεν είναι λάσπη κυριε Καμμένε τι είναι; Παρακαλώ 3 μήνες στην ψυρού για συκοφαντική δυσφίμιση

[dimitris18]

Διαβασα ολα τα posts και οι περισσοτεροι κινουνται στη σωστη κατευθυνση. Υπαρχουν ομως και καποια απαραδεκτα posts, το πιο εμετικο ειναι του καλου μου φιλου οβελίκσ:

Κι εσενα γιατι σε προστατευουμε ρε μαστορα??
Εχεις βρισει χυδαια και αβασιμα τοσο κοσμο, εχεις βγαλει τρελους, ανικανους, απατεωνες κλπ. μεγαλες κοινωνικες ομαδες...

Καταδικαζεις με περισση ανεση την ελευθερια λογου στο νετ χωρις ομως να αναλογιστεις οτι αυτη ακριβως η ελευθερια σου επιτρεπει κι εσενα να γραφεις εδω και να λυσσομανας βριζοντας τοσο κοσμο.

Δε πας καλυτερα να πουλησεις κανα μενιρ ρε οβελίκς?

Συνεχιζεις να υπερασπιζεσαι με παθος τις εντυπες φυλλαδες του 1.30€(πλεον), σωνει και καλα να εμπιστευομαστε τους λαμπρακηδες τους μπομπολες τους τεγοπουλους, τους μεγαλοεργολαβους του δημοσιου και της διαπλοκης δηλαδη. Χιλιες φορες ενημερωση απο τηλεοραση και απο το ιντερνετ.

Στο blog του press-gr δεν γραφουν μονο δημοσιογραφοι. Οπως σε ολα τα blogs ετσι και σε αυτο, μπορει ο οποιοσδηποτε να γραψει οτιοδηποτε. Θα κυνηγας οποιονδηποτε δε σου γουσταρουν αυτα που λεει? να ξεκινησουμε απο σενα?

Αν υπηρχε ή οχι εκβιασμος, μενει να αποδειχτει.Το να καταδικαζεις την ελευθερια των blogs επειδη σε ενοχλουν οι ελευθερες φωνες, θυμιζει πραγματι Κινα, Ιραν, Κουβα.... Δεν θα καταντησουμε ετσι.

συνφωνώ αλλά δεν μ'αρέσει το ύφος σου

[Aperanto_Galazio]

Στα καφενεια ακουγονται χειροτερα απο οτι στο press.gr...μηπως θα πρεπει να ανησυχουν οι θαμωνες?

[mistral]

Mάλλον κανέναν δεν πρέπει να πστεύουμε την σήμερον ημέραν....

Αφ' ενός οι εφημερίδες μας παραμυθιάζουν επι δεκαετίες

ΤV και ράδιο μια απ τα ίδια...

Και όσο για τα blogs ότι θέλει ο καθένας γράφει...

Προσωπικά επιστεύομαι μόνον ότι έχω αντιληφθεί και κατανοήσει μόνος μου

Όλα τα άλλα είναι εκ προοιμίου παραμύθια ... απ όπου και αν γράφονται ή λέγονται

Εκτός και αν αποδειχτούν αλήθειες ... οπότε απλά - μετά την απόδειξή τους - τα αποδέχομαι

Και σαφώς δεν εμπιστεύομαι ούτε τους blogers... γιατί εξ άλλου να τους εμπιστευτώ;

Τους γνώριζα και απο χτές ; Ή που ξέρω εγώ τι συμφέρον έχει ο καθένας για να γράφει ότι γράφει ;

Εν ολίγοις ... ότι αντιλαμβάνεται ο νούς μου και μόνον.. ας είναι και λιγότερα..

Όποιος γνωρίζει πολλά δεν είναι περισσότερο ευτυχής απο κάποιον που αρκείται στα απαραίτητα..

[Aperanto_Galazio]

Mάλλον κανέναν δεν πρέπει να πστεύουμε την σήμερον ημέραν....

Αφ' ενός οι εφημερίδες μας παραμυθιάζουν επι δεκαετίες

ΤV και ράδιο μια απ τα ίδια...

Και όσο για τα blogs ότι θέλει ο καθένας γράφει...

Προσωπικά επιστεύομαι μόνον ότι έχω αντιληφθεί και κατανοήσει μόνος μου

Όλα τα άλλα είναι εκ προοιμίου παραμύθια ... απ όπου και αν γράφονται ή λέγονται

Εκτός και αν αποδειχτούν αλήθειες ... οπότε απλά - μετά την απόδειξή τους - τα αποδέχομαι

Και σαφώς δεν εμπιστεύομαι ούτε τους blogers... γιατί εξ άλλου να τους εμπιστευτώ;

Τους γνώριζα και απο χτές ; Ή που ξέρω εγώ τι συμφέρον έχει ο καθένας για να γράφει ότι γράφει ;

Εν ολίγοις ... ότι αντιλαμβάνεται ο νούς μου και μόνον.. ας είναι και λιγότερα..

Όποιος γνωρίζει πολλά δεν είναι περισσότερο ευτυχής απο κάποιον που αρκείται στα απαραίτητα..

Ευτυχως ειμαστε σκεπτομενα οντα και καθε ειδηση και πληροφορια απο οπου και να προερχεται πρεπει να την φιλτραρουμε!

[2048dsl]

γρηγορα λαζοπουλο

[shadowman]

Δεν είδα τη συζήτηση που λες αλλά πρέπει να διευκρινιστεί αν αναφέρονταν σε posts ή comments. Δηλαδή αν το "το έγραψε κάποιος ανώνυμος" αναφέρεται σε post χωρίς υπογραφή ή σε anonymous comment. Είναι απίθανο όλη η φασαρία να έγινε από anonymous comment. Θα δείξει.

κι όμως όπως είπε ξεκάθαρα ο Χιώτης αναφερόταν σε comments και όχι σε αναρτησεις του blog. Tόσο γελοιοι είναι...

[chao]

Από ένα .gr blog, το οποίo μιλάει πάντα επώνυμα, αντιγράφω:

Δεν μιλάνε ποτέ για σχοινί στο σπίτι του κρεμασμένου

By Factorx | February 26, 2008

H υπόθεση των πραγματικών και υποτιθέμενων εκβιασμών μέσω του Ιντερνέτ δεν είναι ελληνικό φαινόμενο. Κατά καιρούς και σε άλλες χώρες, κυρίως στην Αμερική, έχουν καταγγελθεί παρόμοια εγκλήματα. Αλλά, όπως και τα blogs ήλθαν στην Ελλάδα με καθυστέρηση, το ίδιο ισχύει και για τους ηλεκτρονικούς εκβιασμούς. Ίσως το μόνο που μας κάνει τρομερή εντύπωση είναι ότι στο κύκλωμα αυτό φέρεται να εμπλέκονται δημοσιογράφοι. Ωστόσο, η υπόθεση με το Press-gr έχει ορισμένα «γκρίζα» σημεία, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι σε περίπτωση που βρεθούν εκβιαστές και δη δημοσιογράφοι δεν πρέπει να πληρώσουν ακριβά για τη δράση τους. Οι δημοσιογράφοι δεν είναι άγιοι. Όμως, δεν μπορεί να αμαυρώνεται η εικόνα όλου του κλάδου από πέντε – δέκα που εκβιάζουν, έχουν λογαριασμούς με εκατομμύρια ευρώ, επιταγές και «τούβλα» πάνε κι έρχονται στα δημοσιογραφικά γραφεία. Υπάρχουν και οι μισθωτοί των 600 ευρώ, πολλοί εκ των οποίων δουλεύουν σε blogs για ένα κατοστάρικο παραπάνω ή γιατί θέλουν να σώσουν την τιμή της δημοσιογραφίας που υπηρετούν. Αυτοί δεν φταίνε.

Το press-gr δεν είναι τα blogs. Όσα συνέβησαν εκεί αποτελούν μόνο σταγόνα στον ωκεανό της προσφοράς των άλλων blogs.. Η δύναμη τους είναι βέβαια ακόμα πολύ μικρή, συγκρινόμενη με την παντοδυναμία των διαπλεκόμενων ΜΜΕ. Αν όμως η ιστορία απέδειξε κάτι είναι ότι το νέο υπερτερεί πάντοτε του παλιού. Και οι εκατοντάδες ή χιλιάδες Έλληνες bloggers είναι το «νέο» απέναντι στο παρηκμασμένο «παλιό» του εκμαυλισμού και τη διαφθοράς. Ο Τύπος πεθαίνει κι αυτό το ξέρουν όλοι πια. Με όλες τις αδυναμίες τους, τα ενημερωτικά blogs κατάφεραν μέχρι σήμερα κάτι πολύ σημαντικό. Έδειξαν ότι μπορούν να σπάσουν την χειραγώγηση. Να διαπεράσουν τα στεγανά της πληροφόρησης και να αποκαλύψουν θέματα που το δημοσιογραφικό και εκδοτικό κατεστημένο θάβουν. Αυτό είναι που φοβήθηκαν οι καλοπληρωμένοι επαγγελματίες του χώρου και οι εκδότες τους. Οι του press-gr τους πρόσφεραν δυστυχώς την ευκαιρία.

Είδαμε σήμερα και διάφορους άσχετους με τα blog να βγαίνουν και να μας λένε στην τηλεόραση τι είναι τα …blogs. Χαρούμενοι που ο αρχιερέας της κυβερνητικής παραπληροφόρησης ανέλαβε επιτέλους να μας βάλει στη θέση μας. Κανείς φυσικά δεν διανοήθηκε να πει ότι εξέλιπε το θράσος στον τόπο αυτόν όταν τολμά και μιλά για «εκβιαστές στα blogs» μια κυβέρνηση που έτρεχε σε ξενοδοχεία και μυστικά ραντεβού για να πάρει ροζ DVD από έναν τύπο που η ίδια κατηγορούσε ως «εκβιαστή».

Τι θέλουν να μας πουν δηλαδή; Ότι στον Τύπο και την τηλεόραση δεν υπάρχουν εκβιασμοί; Η πληθώρα των λαθρόβιων εντύπων που στηρίζονται αποκλειστικά στην κυβερνητική διαφήμιση τι είναι; Αυτό που κάνει τώρα η ίδια η κυβέρνηση, βγάζοντας στον αέρα την απειλή των αραχνιασμένων φακέλων της διαπλοκής στο ΣΔΟΕ, για να σταματήσουν οι επιθέσεις από τα μήντια, πώς λέγεται; Η περίπτωση του Alter και των φορολογικών εκκρεμοτήτων που βγήκαν τη μια ημέρα και χάθηκαν την άλλη τι ήταν; Με τις μεγάλες δικαστικές υποθέσεις της διαπλοκής που άνοιξαν προ του 2004 και θάφτηκαν μετά στα υπόγεια της Ευελπίδων, τι έγινε; Προφανώς στην κυβέρνηση ξέχασαν ότι δεν μιλάνε ποτέ για σχοινί στο σπίτι του κρεμασμένου. Όπως ξέχασαν και πολλά άλλα.

http://www.blog.anti.gr/?p=1165



........Auto merged post: chao added 16 Minutes and 54 Seconds later........




Νομοθετική ρύθμιση στα blog για να μην βγει το … DVD;
http://www.blog.anti.gr/?p=1155


Η ΕΣΗΕΑ εναντίον των νομοθετικών ρυθμίσεων για τα blogs.
http://www.blog.anti.gr/?p=1161

[shadowman]

επ ευκαιρία των εκβιασμών ας δούμε ένα φτηνό που έκαναν στο πολύ καλό blog του αντι.
http://www.blog.anti.gr/

Ο ΟΠΑΠ έκοψε την διαφήμιση στο ΑΝΤΙ

Σήμερα το πρωί κάποια κυρία εκ μέρους του ΟΠΑΠ, ενημέρωσε το «Αντί» ότι επειδή ο κ. Χατζηεμμανουήλ κάνει περικοπές στον Οργανισμό, θα κόψουν και την διαφήμιση που δίνουν στο περιοδικό. Η συμφωνία που είχαμε κάνει με τον ΟΠΑΠ, αφορούσε μια διαφημιστική καταχώρηση στο οπισθόφυλλο του περιοδικού, έναντι 952 ευρώ, καθαρά. Δηλαδή η ανόρθωση των οικονομικών αποτελεσμάτων του ΟΠΑΠ που επιδιώκει ο κ. Χατζηεμμανουήλ εξαρτάται από τα 1.904 ευρώ που έδιναν στο «Αντί», για δύο διαφημίσεις τον μήνα, όταν φυσικά τις έδιναν και τις δυο και δεν ξεχνούσαν την μια. Δεν επηρεάζεται καθόλου από τις συμφωνίες μαμούθ που πληρώνουν στην Ιντρακόμ, ούτε από τις χορηγίες εκατομμυρίων με άλλα έντυπα. Εντάξει λοιπόν καταλάβαμε. Παρά τη μικρή μας κυκλοφορία εξακολουθούμε να είμαστε πολύ ενοχλητικοί. Είναι λοιπόν τίτλος τιμής για μας το κόψιμο της διαφήμισης. Για τον κ. Χατζηεμμανουήλ και τους φίλους του στο Μαξίμου τι είναι; Σημειώνουμε οτι το “Αντί” δεν έχει καμία άλλη διαφήμιση δημόσιου οργανισμού.

[fantomas]

Όποιος μπερδεύει τα μπλογκς με το φόρουμ είναι άσχετος.
Όποιος κατάλαβε από τα λεγόμενά μου ότι καταδικάζω την ελευθερία στο νετ είναι ανόητος.
Όποιος εμπιστεύεται την ενημέρωσή του στην τηλεόραση είναι αφελής.
Οποιος νομιζει οτι το press-gr έκανε ενημέρωση πρέπει να τον ξυπνήσουν.
Όποιος δεν συμφωνεί μαζί μου είναι ελεύθερος να με κρίνει όπως εγώ είμαι ελεύθερος να κρίνω τον φαντομά που προσκυνά τον ΜΤ και με έχει άχτι.
Αν στα μπλογκς μπορεί να γράψει ο οποιοσδήποτε οτιδήποτε τότε ας πάει ο φαντομάς να αναρτήσει κάτι στο press-gr. Τι? Δεν μπορεί? Μόνο με άδεια του διαχειριστή αναρτώνται posts? Ε, φυσικά. Το blog έχει πάντα "ιδιοκτήτη", αυτόν που έχει και μοιράζει τους κωδικούς. Από αυτόν περνάνε όλα τα ποστς. Συνεπώς το "δεν ήξερε ο Καψαμπέλης τι αναρτάται" είναι ψέμα.
Τη σάτιρα δεν κατάφερε κανείς ποτέ να την υποτάξει. Ας ξαναπροσπαθήσουν, θα φάνε τα μούτρα τους.
Μερικοί ακόμα να καταλάβουν (δεν φταιν αυτοί αν είναι αμόρφωτοι και ΕΠΕ) ότι εγώ δεν υπερασπίζομαι κανέναν. Είδατε πουθενά να υποστηρίζω την TV ή τους μεγαλοεκδότες? Εδώ μιλάμε για το press-gr και τον τρόπο που ενημερώνει. Αν υπάρχει κάποιος που πιστεύει και διαβάζει το press-gr ας το κανει. Εδώ άλλοι διαβάζουν στα σοβαρά την Εσπρέσο.
Το αν εκβιάστηκε κάποιος ή όχι (ελπίζω ότι) θα βρεθεί τελικά. Αλλά το να νομίζει κανείς ότι με αφορμή το press-gr θα βρει η κυβέρνηση αφορμή να φιμώσει το μπλογκ του Βάσπερ ή του flareman ή του πιτσιρίκου είναι πολύ μεγάλο νούμερο.

Οπως φαινεται, δεν εχεις ιδεα απο "μπλογς"(oπως τα ελεγε ο οικονομεας)
Γνωριζεις οτι αυτη τη στιγμη μπορεις να πας στο press-gr@blogspot.com και να γραψεις οτι εντελως θελεις, χωρις να εχεις λογ/σμο και χωρις καμμια αλλη προυποθεση? Ασφαλως οχι και για του λογου το αληθες πηγαινε τωρα να το τσεκαρεις ιδιοις ομασι. Ειναι ή δεν ειναι αυτο κατακτηση?
Καμμια διαφορά δεν εχει η espressο απ την ελευθεροτυπια που προβαλει τα τσοντοκαναλα και τους χρηστιδηδες.
Πολλες φορες ειπα οτι δεν προσκυναω τον ΜΤ αλλα την αποκαλυπτικη ενημερωση που μας ανοιγει τα ματια και δεν προκειται να να τη προσφερει ουτε ο ρουσοπουλος, ουτε οι φυλλαδες του διαπλεκομενου κατεστημενου.

συνφωνώ αλλά δεν μ'αρέσει το ύφος σου

Mα πρεπει κανεις να απανταει σε αναλογο υφος. Δε χρησιμοπoiεις σφεντονα σε μαχη με αερoβολα