Η Κίνα αίρει περιορισμούς πρόσβασης για τη Wikipedia

[MNP-10]

Οι Κινεζικές αρχές φαίνεται να έπαυσαν τον ηλεκτρονικό αποκλεισμό της Αγγλικής έκδοσης της Wikipedia. Ακόμα όμως παραμένει εν ισχύ ο αποκλεισμός ευαίσθητων θεμάτων όπως Θιβέτ, Τιανανμεν κ.α.

Οι χρήστες στο Πεκίνο και τη Σανγκάη επιβεβαίωσαν το Σάββατο ότι μπορούσαν να προσπελάσουν την Αγγλική Wikipedia όμως η πρόσβαση στην Κινεζική γλώσσα ήταν υπό περιορισμούς. Έτσι ενώ αναζητήσεις για τυχαία θέματα στη Wikipedia όπως "Johann Sebastian Bach" έδειχναν κανονικά τα Αγγλικά άρθρα, αναζητήσεις όπως "Θιβέτ" αντιμετωπίζονταν με ένα μήνυμα το οποίο έλεγε ότι δεν μπορούσε να επιτευχθεί σύνδεση με το δίκτυο.

Η κίνηση άρσης των περιορισμών στο Κινεζικό διαδίκτυο έγινε μετά από την πρόσφατη αναφορά των επιθεωρητών της Διεθνούς Ολυμπιακής Επιτροπής (ΔΟΕ / IOC) που απευθύνονταν στους διοργανωτές των Ο.Α. του Πεκίνου, και έλεγε ότι η πρόσβαση στο Διαδίκτυο πρέπει να είναι ανοικτή καθ' όλη τη διάρκεια των αγώνων του 2008 - ενώ το μπλοκάρισμά της θα είχε αρνητικό αντίκτυπο για την Κίνα.

Κατά το παρελθόν η Wikipedia αλλά και το photo-sharing δίκτυο Flickr της Yahoo έχουν μπλοκαριστεί - ενώ και το YouTube μπλοκάρεται συχνά κατά τη διάρκεια υψηλού επιπέδου πολιτικών γεγονότων στην Κίνα.


Πηγή: Reuters

[Simpleton]

Για την διάρκεια των αγώνων...μετά, ποιός ξέρει τι γίνεται. Βέβαια, όσο υπάρχει το Γκουαντάναμο και το κάθε Γκουαντάναμο, με τι μούτρα μπορεί άραγε να βγαίνει η "Δύση" και να μιλά για ανθρώπινα δικαιώματα ;

[paravoid]

Για την διάρκεια των αγώνων...μετά, ποιός ξέρει τι γίνεται. Βέβαια, όσο υπάρχει το Γκουαντάναμο και το κάθε Γκουαντάναμο, με τι μούτρα μπορεί άραγε να βγαίνει η "Δύση" και να μιλά για ανθρώπινα δικαιώματα ;

Αφενός Δύση != ΗΠΑ και ΗΠΑ != ρεπουμπλικάνοι.
Σαν πολίτες της ΕΕ αλλά και γενικότερα της Ευρώπης, μπορούμε να λέμε με περηφάνια ότι είμαστε δύο βήματα μπροστά από τις ΗΠΑ σε θέματα ατομικών ελευθεριών.
Και ένα μεγάλο μέρος των πολιτών των ΗΠΑ μας ζηλεύουν για αυτό -- contrary to popular belief, δεν έχουν όλοι οι Αμερικάνοι (ή η συντριπτική πλειοψηφία αυτών) την ίδια άποψη.

Αφετέρου, μην συγκρίνουμε την βάναυση καταπάτηση ανθρωπίνων δικαιώματων δεκάδων ανθρώπων, όσο άσχημη και αν είναι αυτή και όσο απαράδεκτη και αν μας φαίνεται, με την καταπάτηση βασικών ατομικών ελευθεριών (π.χ. της ελευθερίας της έκφρασης) σε *δισεκατομμύρια* ανθρώπους.

Με άλλα λόγια, εγώ κι εσύ και ο κάθε πολίτης της Δύσης, συμπεριλαμβανομένων και όλων των πολιτών των ΗΠΑ, έχουμε το αναφαίρετο δικαίωμα να εκφράσουμε δημόσια τη διαφωνία μας ή την αγανάκτηση μας με το Γκουαντάναμο, την CIA Air ή οτιδήποτε άλλο.
Έτσι και τολμήσει να εκφράσει αντίρρηση ο Κινέζος για το Θιβέτ ή για το Great Firewall of China, το λιγότερο θα σαπίσει στη φυλακή, το περισσότερο θα τον εκτελέσουν.

Ας μην συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα...

Ντροπή που γίνονται οι Ολυμπιακοί εκεί.
Περισσότερη ντροπή για τη "Δύση" που έχει εξαρτήσει τη σύγχρονη οικονομία της από τον εργατικό πληθυσμό της Κίνας.
Όχι πως θα μπορούσε εύκολα να κάνει αλλιώς, ηθικό θα ήταν όμως να δείχναμε την ίδια ευαισθήσια σχετικά με το εκεί πολιτικό καθεστώς και όταν δεν μας "συμφέρει"

[psyxakias]

Συμφωνώ στα περισσότερα που λες paravoid, αν και για τους ΝτοπΟλυμπιακούς δε βρίσκω καμμία ντροπή όπου και να γίνουν. Ένα τραγικό show δισεκατομμυρίων έχει καταντήσει πλέον με θύματα τους αθλητές. Το μόνο που ουσιαστικά ωφέλησε εδώ είναι κάποια έργα που έγιναν, έστω και αν τα πληρώνουν 2-3 γενιές.

Η απορία μου πάντα ήταν καλά οι κινέζοι νομίζετε ότι δεν έχουν πάρει πρέφα τι συμβαίνει με τη λογοκρισία στο Internet; Έχουν βγει εκατοντάδες υπηρεσίες για αποφυγήν φιλτραρίσματος του great firewall και υπάρχουν εταιρείες που θησαυρίζουν βασισμένοι σε αυτό. Οπότε όποιος πραγματικά θέλει, διαβάζει και surfάρει ότι επιθυμεί... προφανώς όμως η πλειοψηφία μάλλον δε το κάνει.

[potmos]

Σαν πολίτες της ΕΕ αλλά και γενικότερα της Ευρώπης, μπορούμε να λέμε με περηφάνια ότι είμαστε δύο βήματα μπροστά από τις ΗΠΑ σε θέματα ατομικών ελευθεριών.

Νιώθω ιδιαίτερα υπερήφανος που οι δημοκρατικά εκλεγμένες κυβερνήσεις της ΕΕ επιτρέπαμε στο FBI/CIA μυστικές διαμεταγωγές - προς βασανισμό - παράνομα κρατουμένων «υπόπτων»...

Στο ίδιο καζάνι βράζει όλος ο πλανήτης. Απλά, αναλόγως την ιδιοσυγκρασία κάθε λαού, σε κάποιες χώρες είναι πιό εξώφθαλμο, σε άλλες λίγο πιό «με το γάντι». Λέτε δεν θα ήθελε πολύ ο Κωστάκης, η Μέρκελ, ο Σαρκοζύ και άλλα φασιστόμουτρα να χώνουν όλους τους διαφωνούντες στη στενή; Το μόνο που τους συγκρατεί είναι η γενική αντίληψη περί σωστού ή λάθους στις κοινωνίες που διοικούν.

Φαντάζεστε τον Πολύδωρα ΥΠΔΤ στην ΛΔ της Κίνας; Θα έσφαζε τους Θιβετιανούς με το τσουβάλι, θα τους χρησιμοποιούσε για καύσιμη ύλη στα θερμοηλεκτρικά εργοστάσια και θα υπεστήριζε δημοσίως ότι «Εμείς; Δεν κάναμε τίποτε! Είναι άλλωστε γνωστό ότι οι Θιβετιανοί επιδίδονται κατ' εξοχήν στο σπορ της αλληλοσφαγής»...

[21century]

Συμφωνώ με τον skaf, μετά τους αγώνες θα επαναφέρουν τα ...αστυνομικά μέτρα. Η άρνηση δεν είναι ότι καλύτερο και η χώρα χρειάζεται νέο όραμα, το καλό είναι ότι η διεθνής κοινότητα επιτέλους έσκυψε να αφουγκραστεί το πρόβλημα που υφίσταται το Θιβέτ ως ένα χώρο πνευματικής δημιουργίας...

[hostolis]

Τι πολίτευμα υποτίθεται οτι έχει η Κίνα; Κομμουνισμό ή κάνω (τεράστιο) λάθος;
Μη μου πετάξετε ντομάτες

[Simpleton]

Τι πολίτευμα υποτίθεται οτι έχει η Κίνα; Κομμουνισμό ή κάνω (τεράστιο) λάθος;
Μη μου πετάξετε ντομάτες

Σοσιαλιστική ή λαϊκή δημοκρατία...αλλά στα χαρτιά πάντα.

[andreasermones]

ναι δημοκρατια αλλα μονο στα χαρτια....το θεμα ειναι οτι οι ολυμπιακοι εχουνε γινει αγωνες της ντοπας και του κερδους και τα ιδανικα τους εχουν χαθει....γι αυτο οπου και να πανε ποσως μ ενδιαφερει....κριμα παντως για το χαλι τους....

[djsin]

ετσι αλλα ειναι καιρο ετσι, οπου παιζονται λεφτα ειναι αδυνατον να ειναι καθαροι οι αγωνες
ντοπα και κοκακολα και εθνικη υπερηφανεια

[potmos]

Τι πολίτευμα υποτίθεται οτι έχει η Κίνα; Κομμουνισμό ή κάνω (τεράστιο) λάθος;

Ο κομμουνισμός δεν είναι απλώς πολίτευμα: είναι οικονομικο-κοινωνικο-πολιτικό σύστημα. Δηλ: συνδυασμός οικονομικού μοντέλου, κοινωνικού μοντέλου και μοντέλου άσκησης της εξουσίας.

Αντίστοιχα εμείς έχουμε αντιπροσωπευτική (ο θεός να την κάνει) δημοκρατία ως πολιτικό μοντέλο, μαζί με μικτό καπιταλισμό ως οικονομικο-κοινωνικό μοντέλο.

Off Topic

Το ίδιο λάθος κάνουν πολλοί με το Ισλάμ: το θεωρούν απλώς θρησκεία, ενώ στην ουσία είναι πολιτικοκοινωνικό σύστημα που βασίζεται στην δική του κοσμοθεωρία.

[spartacus]

Σοσιαλιστική ή λαϊκή δημοκρατία...αλλά στα χαρτιά πάντα.

μάλλον σοσιαλιστική ή λαϊκη τρομοκρατία έχουν εκεί, πριν από καποια χρόνια ρώτησαν δημοσιογράφοι εναν απο τους βρωμιάρηδες που κυβερνουν την κίνα γιατι δεν υπάρχει αληθινή δημοκρατία στην χώρα τους, αυτός απάντησε ως εξής, πως νομιζετε ότι μπορεί κάποιος να κυβερνήσει 1 δισεκατομμύριο ανθρώπους; όχι πάντως με δημοκρατικό τρόπο.
αρχιβρωμιάρηδες τρομοκρατες του λαού τους.

[dimitris18]

Για την διάρκεια των αγώνων...μετά, ποιός ξέρει τι γίνεται. Βέβαια, όσο υπάρχει το Γκουαντάναμο και το κάθε Γκουαντάναμο, με τι μούτρα μπορεί άραγε να βγαίνει η "Δύση" και να μιλά για ανθρώπινα δικαιώματα ;

Δες άνθρωπο συγκρίνει μία φυλακή έκτρωμα των ΗΠΑ που έχει κατά κύριο λόγο τρομοκράτες (και κάποιους αθώους ίσως) με τις εκατοντάδες δολοφονίες αθώων της Κίνας. Έλεος φίλε μου. Αν μου συγκρίνεις τον περιορισμό της ελευθερίας με τις δολοφονίες τι να σου πω.

[potmos]

Αν μου συγκρίνεις τον περιορισμό της ελευθερίας με τις δολοφονίες τι να σου πω.

Έχεις καμμία βεβαιότητα ότι δεν γίνονται και δολοφονίες στο Γκουαντάναμο δηλαδή;

Όσα ξέρουμε για την Κίνα ξέρουμε και για το Γκουαντάναμο. Περιορισμοί ελευθεριών εκεί, περιορισμοί ελευθεριών και εδώ. Απλώς, όπως είπα, αλλού είναι πιό χύμα και απροκάλυπτοι και αλλού λίγο πιό συγκεκαλυμμένοι. Ανάλογα την κουλτούρα / νοοτροπία του κάθε λαού.

[Simpleton]

Δες άνθρωπο συγκρίνει μία φυλακή έκτρωμα των ΗΠΑ που έχει κατά κύριο λόγο τρομοκράτες (και κάποιους αθώους ίσως) με τις εκατοντάδες δολοφονίες αθώων της Κίνας. Έλεος φίλε μου. Αν μου συγκρίνεις τον περιορισμό της ελευθερίας με τις δολοφονίες τι να σου πω.

Με συγχωρείς, αλλά το να σε απαγάγει η χώρα που λέει ότι προασπίζεται την ελευθερία και τα δικαιώματα και να σε μεταφέρει σε χώρο που είναι εκτός οποιασδήποτε δικαιοδοσίας, δεν είναι έγκλημα κι αυτό; Να βρίσκεσαι εκτός κάθε παγκόσμιας σύμβασης και άρα, χωρίς κανένα απολύτως δικαίωμα; Όταν μιλάμε για βασανιστήρια και ειδικά για το περίφημο "waterboarding", δεν νομίζω ότι μιλάμε απλά για περιορισμό ελευθερίας. Θα άκουσες και για τις "αυτοκτονίες" στο Γκουαντάναμο, φαντάζομαι. Βεβαίως, συμφωνώ ότι στην Κίνα είναι έτσι και χειρότερα. Αλλά δεν μπορούμε και δεν πρέπει να είμαστε φοστήρες όλου του κόσμου. Αν δεν μπορούμε να βάλουμε σε μια τάξη τις ίδιες μας τις χώρες, πόσο μάλλον να επιβάλλουμε την "ελευθερία" στις άλλες. Μην παραβλέπουμε τα ίδια μας τα χάλια. Τώρα βλέπουμε τα χάλια που δημιουργήθηκαν στο εξωτερικό, βλέπε Ιράκ και Αφγανιστάν.