Απάντηση ΟΤΕ στην επιστολή

[yiannos_p]

Στο εξωτερικό, με διπλά-τριπλάσιους μισθούς από εμάς, πως είναι δυνατόν να είναι πιο φτηνά από εμας, ας μου το εξηγήσει κάποιος.
Μη μου πει κανείς, ότι στο εξωτερικό έχει μεγαλύτερη δυεισδητικότητα το adsl, και άρα χαμηλότερες τιμές γιατί θα του πετάξω ντομάτα.

Συμφωνώ με τις απόψεις όλων και πιστεύω ότι το θέμα με τους μισθούς είναι το πιο σημαντικό.

Στην Αγγλία την περίοδο 2001-2002 η τελική τιμή για DSL dynamic 512K ήταν 34.99 λίρες το μήνα σε συμβόλαιο 1 χρόνου, ενώ τους τελευταίους 4 μήνες είχε πέσει στις 29.99 (52,5 και 45 ευρώ αντίστοιχα περίπου). Δεν μπορώ να πω με σιγουριά πότε άρχισε η εμπορική διάθεση εκεί, αλλά είμαι σίγουρος ότι το 2000 δεν διαφημιζόταν σχεδόν καθόλου, οπότε θα έλεγα ότι 2000 ήταν για τους Άγγλους το δικό μας 2003.

Η Αγγλία είναι καλό παράδειγμα γιατί:
1) Και εκεί βασικός provider γραμμών είναι μία εταιρεία, η BT. Υπάρχουν και άλλες, αλλά η τεράστια πλειοψηφία των internet providers προτιμούν την ΒΤ.
2) Η ποιότητα των γραμμών κατά τη δικιά μου εμπειρία ήταν αντίστοιχη με την ΟΤΕ/Forthnet γραμμή που έχω.
3) Υπάρχουν και φθηνότεροι providers από ΒΤ.
4) Ο μισθός που θα έπαιρνα αν είχα μείνει στη Αγγλία να δουλέψω θα ήταν 2 με 3 φορές μεγαλύτερος από αυτόν που περνώ εδώ. Αυτό ισχύει για πολλά επαγγέλματα.

Αυτή τη στιγμή μία σύνδεση με παροχέα την BT στα 2.2Μ κοστίζει 24,99 λίρες, 37,5ευρώ.

- Οπότε έχουμε μία άλλη χώρα που μία εταιρία έκανε τις επενδύσεις. και έχει μονοπώλιο.

- Επίσης, σε μια περίοδο 1-2 χρόνων (χωρίς να είμαι απόλυτα βέβαιος όμως) μετά την εμπορική διάθεση της DSL, η 512 γραμμή κόστιζε λιγότερο απ’οτι η δικιά μας η 384 τώρα.

- Και ΚΥΡΙΩΣ:, όλα αυτά σε μια χώρα με διπλάσιους μισθούς σε πολλές περιπτώσεις!!! Αυτό λέει 2 πράγματα:
1) Η γραμμή, αν το δούμε αναλογικά , γίνεται ακόμη πιο ακριβή για τον Έλληνα!
2) Επίσης αναλογικά, θα έπρεπε να είναι πιο φθηνή η επένδυση για τον ΟΤΕ, αφού και οι μισθοί αλλά και πολλά άλλα στην Ελλάδα είναι φθηνότερα!

Βέβαια, να σημειώσουμε ότι με τόσο μικρή που είναι η αγορά DSL στην Ελλάδα, είναι δύσκολο το κοινό να πιέσει μια εταιρεία για αλλαγή τιμών. Αλλά για αυτήν την κατάσταση φταίει και ο ΟΤΕ και τέλος πάντων, ας είχε διαφορετική επενδυτική στρατηγική!

[NoYmErOs]

H otenet μάλιστα είναι και απο τους ποιό ακριβούς ISPs ... πώς δικαιολογεί την διαφορά με τους άλλους ISPs στην δικιά του την εταιρια...?

[cyberp]

• Η διείσδυση των Η/Υ (PC) στα σπίτια (Ελλάδα: μόνο το 8% των νοικοκυριών)
Καλα δε λεγανε οτι οι χρηστες του internet ειναι περισσοτεροι απο 1.000.000; Ρε παιδια ποιος μας συρικνωσε;

• Η ικανότητα μιας χώρας στην απορρόφηση νέων τεχνολογιών (με δείκτες UNDP η Ελλάδα τελευταία της Ευρώπης)
Δηλ ο Ελληνας, απο κινητα, pc, δορυφορικες ειναι βοδι.

Για τη διείσδυση, ο αριθμός που αναφέρουν αφορά μόνο νοικοκυρια (όχι επιχειρισεις κλπ)

Τώρα για την απορρόφηση, όντως δεν το καταλαβαίνω... Ξέρω ότι είμαστε στις πιο ψηλές θέσεις της Ευρώπης στα κινητά..
Μηπως αυτός ο δείκτης που αναφέρει είναι της προηγουμενης δεκαετίας;; ή μήπως περιλαμβάνει μόνο Η/Υ;;
UNDP μάλλον πρέπει να είναι το United Nations Development Programme..

[cyberp]

Για τη διείσδυση, ο αριθμός που αναφέρουν αφορά μόνο νοικοκυρια (όχι επιχειρισεις κλπ)

Τώρα για την απορρόφηση, όντως δεν το καταλαβαίνω... Ξέρω ότι είμαστε στις πιο ψηλές θέσεις της Ευρώπης στα κινητά..
Μηπως αυτός ο δείκτης που αναφέρει είναι της προηγουμενης δεκαετίας;; ή μήπως περιλαμβάνει μόνο Η/Υ;;
UNDP μάλλον πρέπει να είναι το United Nations Development Programme..

Λοιπόν, το έψαξα λίγο και βρήκα το εξής:
http://hdr.undp.org/reports/global/2.../techindex.pdf
Δείτε το section:
A2.4 Diffusion of technology
Information and communications
(Τεχνολογική Διάχυση σε πληροφορική και επικοινωνίες)
Eίναι το πιο πρόσφατο απ'οτι φαίνεται, αν και βασίζεται σε στοιχεία του 1999, η Ελλάδα βρίσκεται στην 23η θέση παγκοσμίως και είναι πάνω από χώρες όπως Κύπρος, Πορτογαλία, Τσεχία, Σλοβακία, Ουγγαρία κλπ.
Άρα αυτό που λέει ο ΟΤΕ είναι λάθος!

[halvas69]

Συμφωνώ με τους προλαλήσαντες και μιας και αναφέρθηκε η Πολωνία μπήκα στον πειρασμό να ρωτήσω έναν φίλο που μένει εκεί.
Πρώτα απ'όλα η Πολωνία δεν είναι επίπεδη (lol) και βουνά έχει και λαγκάδια, μόνο η Ολλανδία έχει αυτό το "πλεονέκτημα"
Το Adsl άρχισε να διατίθεται πριν από 2,5 χρόνια χωρίς δοκιμαστικές περιόδους κλπ χαριτωμένα.
Μ'αρέσει που οι "δικοί μας" παρ'ολές τι χρονοβόρες δοκιμές τους μας παρέχουν το χάλι που απολαμβάνουμε.
Ο φίλος μου έχει συμβληθεί με τον αντίστοιχο Πολωνικό ΟΤΕ, δεν πλήρωσε τέλος ενεργοποίησης ούτε κάποιο έξτρα πάγιο κάθε μήνα.
Απλά έκανε αίτηση για Adsl 512/128 (384 δεν έχουν, αλλά υπάρχει 256/128) και από την ημέρα που τον σύνδεσαν πληρώνει 28,2 ευρώ τον μήνα μαζί με το ΦΠΑ.
Τα pings του με ελληνικό game-server που παίζουμε μαζί είναι καλύτερα ή ακόμα και ίδια με τα δικά μου. (εγώ είχα 35ms-73ms το καλοκαίρι και αυτός είχε 30ms-41ms)
Ζει σε μία κωμόπολη-χωριό στην μέση του πουθενά, μα στην μέση του πουθενά μιλάμε (ας είναι καλά το Google earth, το είδα με τα μάτια μου) τουλάχιστον 120χλμ από την κοντινότερη πόλη......άγνωστην σε εμένα αλλά πόλη.
Το μόνο "αρνητικό" είναι ότι δεν έχει flat-rate αλλά έχει όριο τα 15GB, μετά το όριο αυτό πληρώνει 1,25 ευρώ ανά GB αλλά δεν το έχει φτάσει ποτέ.
Τώρα που το καλοσκεύτομα, ας το είχα και εγώ αυτό το "φρούτο" και ας έβαζαν 5 ευρώ το GB μετά το όριο των 15GB.
Τεσπά.....κουράγιο αδέρφια.

[Navigator]

Τα στατιστικά που παραθέτουν για δικαιολογίσουν τη αρπακτική πολιτική τους ειναι για γέλια και για κλάματα.
Δεν ξέρω που πήγαν και βρήκαν αυτό το UNPD αλλα εδώ ειναι Ευρώπη και η επίσημη στατιστική υπηρεσια της Ευρωπαικής Ενωσης αλλα λέει :
http://epp.eurostat.cec.eu.int

Στη Ουγκάντα τολμούν να πουλήσουν μόνο τη πόρτα adsl 384 23 ευρώ το μήνα ?
Πόσο αγοράζουν τα dslam, bbras απο το προμηθευτή τους στη Ουγκάντα και πόσο αυτοί εδώ ?

[Sebu]

Η απαντηση του ΟΤΕ ειναι καθολα αναμενομενη.

Πρεπει για μενα ο ΟΤΕ να απαντησει σε ενα βασικο ερωτημα.Τελικα τι ειναι????

ΔΕΚΟ,Κοινωφελες Ιδρυμα,Εκκλησια ή μηπως ειναι Ανωνυμη Εταιρεια εισηγμενη στο ΧΑΑ, με θεσμικους μετοχους μεταξυ των αλλων, και σκοπο τη μεγιστοποιηση του κερδους????

Γιατι να ειναι ιδιωτικη εταιρεια η οποια λειτουργει με κοινωφελη και κοινωνικα κριτηρια δεν στεκει και αν ειναι οντως ετσι να βγαλει δελτιο τυπου να ενημερωσει τους θεσμικους στο Λονδινο και τη Νεα Υορκη οτι επενδυει τα λεφτα τους σε υποδομη στα κατσικοχωρια της Ελλαδας ενδιαφερομενη περισσοτερο για ολοκληρωμενη καλυψη(με μειωμενη ποιοτητα και αρα αξια επενδυσης) παρα για ουσιαστικη καλυψη με αυξημενη ποιοτητα και συνεπως αξια επενδυσης.

Αν αποδεχτουμε και απαντησει ο ΟΤΕ οτι λειτουργει με κοινωνικο-κρατικα κριτηρια με σκοπο να ικανοποιησει ολους τους Ελληνες εις βαρος της ποιοτητας και των χρηματοοικονομικων κριτηριων τοτε δεν νομιζω πως αυτη η επιστολη διαμαρτυριας ειχε κανενα νοημα ουτε αξιζει να ασχοληθουμε σοβαρα με την απαντηση τους.

Ο ΟΤΕ απο τη μια μας λεει οτι πασχιζει να καλυψει ολη την Ελλαδα απο υποχρεωση ως ο εθνικος φορεας(κατι το οποιο δεν συναδει με την εννοια της ελευθερης αγορας και της ιδιωτικης εταιρειας) και συνεπως αυξανεται το κοστος το οποιο επωμιζομαστε εμεις και απο την αλλη μας λεει οτι αν αυξηθουν οι χρηστες θα πεσουν οι τιμες.

Δηλαδη ο ΟΤΕ βασιζεται στα κλασικα οικονομικα περι προσφορας και ζητησης(οπως μια σοβαρη ΑΕ) για να ρυθμιζει τις τιμες(αυξανεται η ζητηση για dsl με σταθερη προσφορα κυκλωματων απο εμενα=>μειωση τιμων) αλλα σε ολα τα αλλα μας λεει εμμεσως πλην σαφως οτι ειναι ενα κοινωφελες ιδρυμα που οφειλει να δωσει dsl και στο Καστελοριζο και τη Σαγιαδα ακομα εις βαρος της ποιοτητας και των τιμων που προσφερει στους υπολοιπους.

Δεδομενου οτι το κοστος για προσβαση dsl σε απομακρυσμενες περιοχες το μεταβιβαζουν στους υπολοιπους για να κανουν αποσβεση.

Επιπλεον υποστηριζει οτι ενω ο ΟΤΕ κανει μειωσεις οι παροχοι δεν κανουν.Μας πως να κανουν μειωσεις οταν τα κυκλωματα τους τα μισθωνει χονδρικη ο ΟΤΕ.Ποσο κατω να ριξεις τις τιμες σου οταν το πρωτογενες προιον στο δινει καποιος αλλος σε μια χ τιμη.Για να "ζησεις" θα βαλεις τιμη χ+ψ οπου ψ>1.
Αντε λογω ανταγωνισμου μεταξυ των παροχων(αφου ο ΟΤΕ ειναι μονοπωλιο στο πρωτογενες προιον(κυκλωμα)και αρα δεν εχει ανταγωνιστη για να αναγκαστει να ριξει τις τιμες) να κατεβει το ψ μεχρι το 0,1.
Μα αν το κατεβασεις στο χ τοτε πουλας οσο και ο ΟΤΕ και επιπλεον χωρις οριακο κερδος.

Ας μας πει λοιπον ο ΟΤΕ σε τι τιμες δινει τα κυκλωματα χονδρικη στους παροχους,ας μας πει τη τιμολογιακη πολιτικη εφαρμοζει στη θυγατρικη ΟΤΕνετ που ειναι παροχος και μετα να κρινουμε μονοι μας αν μπορουν ή οχι οι παροχοι να ριξουν τις τιμες.

Αν εχει τα "αντερα" ο ΟΤΕ ας απαντησει σε αυτα τα 2 ερωτηματα:

α)ειναι ΑΕ εισηγμενη στο ΧΑΑ με σκοπο τη μεγιστοποιηση του κερδους και της επενδυσης των μετοχων της ή ειναι μια ΔΕΚΟ,μια κοινωφελης υπηρεσια που προσφερει ενα προιον κατω του κοστους(βλ ΟΑΣΑ,ΕΘΕΛ) ή οριακα στο κοστος(βλ ΔΕΗ) για να κανει το κρατος κοινωνικη πολιτικη υπερ των ασθενεστερων??Γιατι απο την απαντηση αυτη κρινονται διαφορα και σιγουρα θα ενδιαφερονται οι αρμοδιες αρχες της ΕΕ περι ανταγωνιστηκοτητας και κρατικου παρεμβατισμου καθως και τα χρηματιστηρια Λονδινου και Ν.Υορκης.

β)Σε τι τιμες δινει το πρωτογενες προιον στους παροχους και συνεπως τι περιθωρια κερδους και αρα τι περιθωρια εκπτωσεων-μειωσεων εχουν αυτοι????

[Menippos]

Να προσθέσω κάτι:
Μιλάει για 8% διείσδυση. Χμ, μάλιστα.
Το γεγονός ότι η χαμηλή διείσδυση οφείλεται στις υψηλές τιμές πρόσβασης, το έλαβε υπόψη του;

Και κάτι άλλο, που το έχω παρατηρήσει, καθώς κατέχω θέση σε ημιδημόσιο οργανισμό - άντε, να το αποκαλύψω, σε Επιμελητήριο:
Η κοινή πρακτική των κατ' ευφημισμόν "επιχειρήσεων" στη Ελλάδα, στην οποία συγκαταλέγεται και ο ΟΤΕ, συνοψίζεται στο εξής: Καθόμαστε όμορφα-όμορφα στο μαγαζάκι μας με σταυρωμένα χέρια και πόδια, πίνοντας το καφεδάκι μας και διαβάζοντας την (εκάστοτε αθλητική) εφημερίδα μας, περιμένοντας τον πελάτη-κορόιδο που θα κάνει το λάθος να περάσει το κατώφλι μας και τον οποίο αφού μπει μέσα, τον κατακρεουργούμε και τον καταληστεύουμε έτσι ώστε να εξασφαλίσουμε, αισχροκερδώντας ασυστόλως, το εισόδημα της εβδομάδος κει με τον τόπο αυτό σιγουρευόμαστε ότι θα μπορούμε να καθόμαστε και να αράζουμε για μια ακόμη εβδομάδα.
Ακριβώς αυτήν τη στάση διατηρεί και ο ΟΤΕ, καθώς και οι υπόλοιποι δημόσιοι, ημιδημόσιοι, πρώην-δημόσιοι κοινωφελείς οργανισμοί (ΔΕΚΟ, συνεταιρισμοί κι ενώσεις, αναπτυξιακές κλπ.), καθιστώντας έτσι διαχρονικό και χρόνιο το πρόβλημα και συμπράττοντας στην περαιτέρω βύθιση της χώρας στις κατώτατες θέσεις των διεθνών καταλόγων και πινάκων προόδου (ο όρος "ανάπτυξη" δεν είναι σωστός και λάθος χρησιμοποιείται απ' όλους, καθώς και το αντίστοιχο "development").

Καλά θα κάνει η εκάστοτε κυβέρνηση της Ελλάδας να συνειδητοποιήσει ότι ο μοναδικός δρόμος και μονόδρομος εξασφάλισης εισοδήματος από τους πολίτες μέσω της φορολογίας είναι να είναι σε θέση οι πολίτες αυτοί να εξασφαλίζουν αρκετό εισόδημα που να τους καθιστά ικανούς να πληρώνουν τους φόρους τους μεν και παράλληλα δε να τους μένει και αποθεματικό αλλά και πλεόνασμα έτσι ώστε να επανεπενδύουν σε επιχειρηματική δραστηριότητα.

Η σχέση των παραπάνω με το θέμα μας είναι οτι το κατεξοχήν όργανο ελέγχου (που έχει καταντήσει να αποτελεί μονάχα παρατηρητήριο) των τηλεπικοινωνιών, η ΕΕΤΤ, μπορεί, μέσω καλού σχεδιασμού, μαθηματικών, οικονομικών και κοινωνικής παρατηρητικότητας, να υποχρεώσει τον ΟΤΕ να προσαρμόσει τις τιμές του σε επίπεδα τέτοια που να επιτρέπουν στον Έλληνα καταναλωτή να χρησιμοποιεί αποτελεσματικά και επαρκώς τις υπηρεσίες τηλεπικοινωνιών που είναι διαθέσιμες και μέσα από αυτές να αναπτύσσει τις δραστηριότητές του και να τις αυξάνει, αυξάνοντας έτσι τις πιθανότητες και τις δυνατότητες κερδοφορίας και για τον ίδιο και για το κράτος μέσω της αντίστοιχης φορολογίας.

Αυτά έχω να πω, γιατί καλή η γκρίνια για μια ατυχήσασα απαντητηκή επιστολή, αλλά πρέπει να κάνουμε και αντιπροτάσεις.

[aroutis]

Πρώτα από ολα πρέπει να προωθηθεί πρός ολα τα ΜΜΕ και όλους τους Βουλευτές μαζί με κάποιο σχόλειο.

Πρέπει να γίνει γνωστή η στάση του ΟΤΕ απέναντι στους πελάτες του...

[apok]

Παίδες καταλάβετε ότι η απάντηση που πήραμε υπέρ μας είναι

Με τα στοιχεία που ήδη μαζεύουμε και από τις δικές σας απαντήσεις θα ετοιμαστεί ΑΠΑΝΤΗΣΗ μας

[ermis333]

http://www.in.gr/news/article.asp?ln...7&lngDtrID=251

Η μείωση στον κύκλο εργασιών της ΟΤΕ ΑΕ συγκρατήθηκε από την αύξηση κατά 43,4% των εσόδων από νέες Υπηρεσίες -εξαιτίας της αύξησης των εσόδων από μισθώσεις γραμμών και μεταφορά δεδομένων που ανήλθαν στα 110,4 εκατ. ευρώ παρουσιάζοντας σημαντική αύξηση 119,9%- και των εσόδων από Internet/ADSL που ανήλθαν στα 10,8 εκατ. ευρώ (+191,9%).

Σημειώνεται ότι στο τέλος Ιουνίου οι πελάτες ADSL του ΟΤΕ ανήλθαν στους 88.400, μέγεθος τριπλάσιο περίπου από το αντίστοιχο του Ιουνίου 2004, ενώ η συνολική αγορά ADSL στο τέλος Αυγούστου ξεπέρασε τους 100.000 συνδρομητές.


Τι άλλο να σχολιάσει κανείς.....ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΥΠΟΤΡΙΠΛΑΣΙΑΣΜΟ των ΠΑΓΙΩΝ.......

[kalm]

Κύριοι, πρώτα από όλα ψυχραιμία και ας δούμε τι είναι αυτή η απάντηση. Πρώτα από όλα απευθύνεται στον Υπουργό Ανάπτυξης άρα είναι επίσημη (άσχετα αν τη θεωρούμε υποβιβασμένη). Δεύτερον, απαντά σε όλα τα επιχειρήματά μας (τα οποία στηρίζουμε με στοιχεία), με γενικότητες που στερούνται τεκμηρίωσης. Τρίτο και πιο βασικό: Δεν απαντά στην ερώτηση για το κόστος όπως σωστά επισήμανε ο blend πιο πάνω. Συμπέρασμα: Ο οργανισμός βρίσκεται σε θέση άμυνας και προσπαθεί να ξεφύγει από την ουσία (κοστολόγηση) με γενικά επιχειρήματα τα οποία απευθύνονται σε ανθρώπους που δεν έχουν σχέση με το χώρο. Πρόταση Νο1: Πριν από όλα, να σταλεί σχολιασμός (πάλι με στοιχεία, μια και αυτό τους απογυμνώνει) της επιστολής προς τους βουλευτές που έκαναν την επερώτηση. Πρόταση Νο2: Να σταλεί σχολιασμός όπου αλλού κρίνουμε και να επιδιωχθεί μια τηλεοπτική αναμέτρηση (τίτλος δανεικός από τη γνωστή ταινία: "Οι κότες το έσκασαν").
Στον σχολιασμό θα πρέπει να γίνεται έμμεση αμφισβήτηση των κυρίων σημείων της επιστολής με το να ζητάμε ακριβή στοιχεία για όλα αυτά που στηρίζονται. Ενδεικτικά αναφέρω:
-Παραπληροφόρηση: Που, από ποιόν;
-Συστηματική μείωση τιμών: Πότε, πόσο;
-Στοιχεία τιμών σε άλλες χώρες 2 χρόνια μετά την εισαγωγή του DSL
-Στοιχεία τιμών σε άλλες χώρες, εταιρειών που καλύπτουν όλη την επικράτεια
-Όλα τα contention ratio (περιοχών, συνολικά κλπ) και τα αντίστοιχα του εξωτερικού με νούμερα οχι δηλώσεις "έχουμε τα καλύτερα"
-Ποιό μαθηματικό μοντέλλο χρησιμοποιεί για να συνδέσει τον αριθμό χρηστών, τις επενδύσεις και τις τιμές;
-Τι ποσοστό ακριβώς προσθέτει η γεωγραφική ιδιαιτερότητα της χώρας μας στην διαμόρφωση τιμής;
-Διάδοση στον πληθυσμό. Εδώ θλεω να σταθώ γιατί υπάρχει υποψία σοβαρής παραπληροφόρησης εκ΄μέρους του Κου Σταμέλου. Αυτό γιατί πήρε από την συγκεκριμένη έρευνα (http://www.statistics.gr/gr_tables/0...N_2004_7_Y.pdf) τα στοιχεία που τον εξυπηρετούσαν. Γιατί δεν αναφέρει πχ. οτι 9,7% δήλωσε οτι κάνει χρήση από αλλού (όχι από το σπίτι), ή οτι 36,55% δήλωσε ως αιτία το υψηλό κόστος πρόσβασης; Υπόψη οτι αυτά τα στοιχεία αφορούν όσους δεν έχουν Internet στο σπίτι.
Για όποιν θέλει να δει περισσότερα από στατιστική υπηρεσία:
http://www.statistics.gr/table_menu....ινωνίας
-Η διείσδυση των PC στα νοικοκυριά (8%): Ποιά έρευνα, πότε έγινε;
-Έρευνα της UNDP; Που, πότε;

Μην ξεχνάτε οτι ο καθένας έχει την ευθύνη απόδειξης των επιχειρημάτων του με στοιχεία. Εμείς το κάναμε. Σειρά του ΟΤΕ να το κάνει (αν μπορεί). Και κυρίως πίεση για απόδειξη της κοστολόγησης. Keep up the good work.

[supermario]

απο τους 100Κ συνδρομητές, 2800 υπογραφες ειναι σχετικα λιγες, δυστυχως... ταυτοχρονα βεβαια πρεπει να ειναι και η μεγαλυτερη διαμαρτυρια που εγινε ποτε στην Ελλαδα

προτεινω στην επομενη επιστολη διαμαρτυριας να γινει διαφημιση σε μεγαλα ελληνικα sites, (αν χρειαστει οικονομικη συμμετοχη, υπαρχουν και donations, σε sites ανταγωνιστων ISP θα πρεπει να ζητηθει δωρεαν χωρος)... αν παει η συμετοχη στις 10000 ατομα, η ανταποκριση θα ειναι πιο αμεση απο την πλευρα του ΟΤΕ.

Καλη ιδεα η οικονομικη συμμετοχη. Εγω ειμαι μεσα. Και θα προτεινα, μια και ο ΟΤΕ νομιζει οτι ειμαστε (εκτος απο κοροιδα που πληρωνουμε τον κουκο αηδονι) και ηλιθιοι, να του κανουμε και μια καταγγελια στην Ε.Ε. οπως ειπε και καποιο αλλος. Και οχι μονο καταγγελια αλλα να ζητησουμε και αποζημιωσεις. Ετσι για να σφιξουν λιγο οι κ*λοι και να καταλαβουν οτι μπορεις να κοροιδευεις λιγους για αρκετο καιρο, μπορεις να κοροιδευεις πολλους για λιγο καιρο αλλα δεν μπορεις να κοροιδευεις ολο τον κοσμο για παντα!! Αντε γιατι πολυ καιρο καναμε τις παπιες (σορρυ ducklord!!)

[yiapap]

Θα διαφωνήσω κι εγώ με τον blend στο μέρος της "επίσημης" απάντησης.

Οτιδήποτε φέρει το λογότυπο της εταιρείας και την υπογραφεί οποιοσδήποτε είναι εξουσιοδοτημένος να επικοινωνεί με τρίτους (περισσότερο δε με υπουργείο), ΕΙΝΑΙ επίσημη απάντηση. Είτε μας αρέσουν αυτά που γράφει, είτε όχι.

Νομίζω ότι έχουμε αρκετά στοιχεία για να σχηματίσουμε μια απάντηση.

Όμως αυτή τη φορά προτείνω, με δεδομένη την αγανάκτηση πολλών, εκτός της απάντησης που θα στείλουμε οργανωμένα, να στείλουμε και προσωπικά email/fax/επιστολές ως καταναλωτές. Να επαναλάβουμε δηλαδή αυτό που κάναμε το 2003.
ΠΡΟΣΟΧΗ: Το παραπάνω τίθεται ως θέμα συζήτησης. Αν και κανείς φυσικά δεν μπορεί να απαγορέψει σε κανέναν να δράσει αυτοβούλως, καλό θα ήταν να κινηθούμε μετά από κοινή απόφαση. Αλλιώς θα φύγουν 20-30 email και το αποτέλεσμα θα είναι μάλλον αρνητικό.

[supermario]

Θα διαφωνήσω κι εγώ με τον blend στο μέρος της "επίσημης" απάντησης.

Οτιδήποτε φέρει το λογότυπο της εταιρείας και την υπογραφεί οποιοσδήποτε είναι εξουσιοδοτημένος να επικοινωνεί με τρίτους (περισσότερο δε με υπουργείο), ΕΙΝΑΙ επίσημη απάντηση. Είτε μας αρέσουν αυτά που γράφει, είτε όχι.

Νομίζω ότι έχουμε αρκετά στοιχεία για να σχηματίσουμε μια απάντηση.

Όμως αυτή τη φορά προτείνω, με δεδομένη την αγανάκτηση πολλών, εκτός της απάντησης που θα στείλουμε οργανωμένα, να στείλουμε και προσωπικά email/fax/επιστολές ως καταναλωτές. Να επαναλάβουμε δηλαδή αυτό που κάναμε το 2003.
ΠΡΟΣΟΧΗ: Το παραπάνω τίθεται ως θέμα συζήτησης. Αν και κανείς φυσικά δεν μπορεί να απαγορέψει σε κανέναν να δράσει αυτοβούλως, καλό θα ήταν να κινηθούμε μετά από κοινή απόφαση. Αλλιώς θα φύγουν 20-30 email και το αποτέλεσμα θα είναι μάλλον αρνητικό.

Επειδη εγω τα εχω παρει ασχημα με την "απαντηση" του πΟΤΕ, μπορει καποιος να μου πει αν ειναι εφικτη η καταγγελια στην Ε.Ε.;;; Θα χρειαστει χρηματα;; Αν ναι, ποσα;;; Εγω ειμαι προθυμος να συμβαλω οικονομικα.