Oι τουρκοι εφτασαν εξω απ το Λαυριο!!!

[ypopto_mpifteki]

george με το δεινόσαυρο Οχι δεν είμαι.

Παρακάτω ακολουθεί ενδιαφέρον Ράδιο-Αρβύλα απο το γνωστό Ποντίκι.

http://www.topontiki.gr/Pontiki/inde...=3680&Itemid=1

Απαράδεκτο χθες, συζητήσιμο σήμερα PDF Εκτύπωση E-mail
Στις παρυφές της κυβέρνησης κάποιοι επικίνδυνα ανόητοι θα ’βλεπαν καλοδεχούμενη μια «ελεγχόμενη κρίση» με την Τουρκία στο Αιγαίο. Υποθέτουν ότι κάτι τέτοιο ενδεχομένως θα ευνοούσε... εκλογικά τον Καραμανλή. Ακριβώς το σενάριο αυτό φοβούνται και κάποιοι «καχύποπτοι» στο ΠΑΣΟΚ. Είναι να ανατριχιάζει κανείς με το κατάντημα του πράγματος! Ένα«μίνι πολεμικό επεισόδιο» θα ήταν αποδεκτό ίσως και ευπρόσδεκτο με την προσδοκία κομματικού - εκλογικού οφέλους για την παράταξη! Κι όμως, αντί να κρεμάσουν στο Σύνταγμα «παπαγαλάκια» και «στρατηγικούς εγκεφάλους»…

…τέτοιας απίθανης λογικής, η «ιδέα» κυκλοφορεί ως καλοδεχούμενη.

Πέρα από τον ασύνορο τυχοδιωκτισμό και την αυταπόδεικτη επικινδυνότητά της, που συνοδεύεται μάλιστα από εξυπνάδες του στιλ «κουμπαράκια είναι Ερντογάν - Καραμανλής, μπορούν να στήσουν έναν σικέ καβγά», τα ερωτήματα είναι εφιαλτικά:

α) Τι βαθμού ηλίθιος είναι κάποιος που πιστεύει ότι στη σημερινή εποχή μπορείς ακίνδυνα να στήσεις «πολεμικό επεισόδιο» με την ευκολία που «στήνεις» ένα παιχνίδι στο στοίχημα ή στον ιππόδρομο;

β) Πόσο νοσηρός είναι ο εγκέφαλος που θα δεχόταν να ρισκάρει η χώρα πολεμική εμπλοκή, εντελώς απρόβλεπτες εξελίξεις, με τα σύγχρονα όπλα, χάριν κομματικού κέρδους;

γ) Ποιος τυχοδιώκτης μπορεί να γίνεται ανεκτός, «ψιθυρίζοντας» τέτοιες θεωρίες;

δ) Πόσο έχουν υποχωρήσει σ’ αυτή τη χώρα τα στοιχειώδη αντανακλαστικά λογικής, σοβαρότητας και υπευθυνότητας ώστε να τολμά ο οποιοσδήποτε να αρθρώνει τέτοιες αποτρόπαιες ανοησίες;

ε) Τι άλλο είμαστε έτοιμοι να ακούσουμε, όταν η «φιλολογία» φτάνει και στην αντίληψη της αξιωματικής αντιπολίτευσης, η οποία θορυβείται – δικαίως – άρα την εκλαμβάνει ως σοβαρή πιθανότητα;

Είναι ολοφάνερο ότι τα τελευταία χρόνια, ως κοινωνία, πολιτεία, κράτος και πολιτική ηγεσία, έχουμε κατεβάσει τόσο τον πήχυ των προσδοκιών, των απαιτήσεων και του αυτοσεβασμού, που είμαστε έτοιμοι να ακούσουμε, να συζητήσουμε και να... αναλύσουμε τα πιο απίθανα, επικίνδυνα ή προσβλητικά σενάρια ή πραγματικότητες.

Αυτό που χτες ούτε που θα τολμούσε να αρθρωθεί, σήμερα γίνεται άνετα σενάριο και αντικείμενο συζήτησης. Και αυτό συμβαίνει σε όλη την κλίμακα της καθημερινότητας. Στη δουλειά, στο σχολείο, στο νοσοκομείο, στις οικονομικές δοσοληψίες, στα ατομικά δικαιώματα, στις συναλλαγές με το κράτος, ακόμα και στα εθνικά θέματα.

Ε, λοιπόν, το επόμενο στάδιο θα είναι να γίνει και ζοφερή πραγματικότητα.

(Ποντίκι, 15.1.2009)

Ούτε κι εγω περίμενα να φτάσουν τόσο χαμηλά.
Επι του παρόντος έχουμε τη πλέον άχρηστη κυβέρνηση των τελευταίων δεκαετιών, κι ο Θεός να μας φυλάει να μην υπάρχουν ταυτόχρονα σχεδιασμοί (Παγκόσμια) πολύ τολμηροί απο κάποια κέντρα εξουσίας που θα επιθυμούσαν αναμπουμπούλα κι αναταραχή για να εξυπηρετηθούν τα όποια σχέδια τους εν όψει των νέων γεωστρατηγικών δεδομένων μετά την επανεμφάνιση των αυτόκλητων κληρονόμων της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, όπως τους αρέσει να φαντάζονται τους εαυτούς τους. Κανείς δεν περίμενε τα γεγονότα της Γεωργίας για παράδειγμα, προέκυψαν απο το πουθενά, όπως βέβαια και τα γεγονότα της 9-11 στη Νέα Υόρκη πριν μερικά χρόνια. Αυτά τα πράγματα πάντα γίνονται "ξαφνικά".

Απο την άλλη έχουμε την πλέον άχρηστη αντιπολίτευση επίσης των τελευταίων δεκαετιών που δείχνει να μην θέλει να κερδίσει εκλογές με τίποτα! Περιμένει να περάσει φαίνεται η μεταβατική περίοδος για να βαδίσει στα σίγουρα..αιώνια διορισμένοι πολιτικοί...Μόνο που δεν πήραν χαμπάρι οτι μάλλον δεν υπάρχει μεταβατική περίοδος, απλά εισήλθαμε παγκόσμια σε μια κατρακύλα. Το παιχνίδι αρχίζει και χάνεται για τα κέντρα εξουσίας γιατί απλά ο κόσμος δεν κάθεται πλέον να αποβλακωθεί μπροστά απο μια τηλεόραση και να προσπαθεί με ζήλο να μοιάξει τους μ@λ@κες που μας προέβαλε κάποτε. Νεα μέσα, νέοι τρόποι, νέες συνήθειες. Δύσκολο να πάρεις ασφαλές δείγμα πρόβλεψης για το μέλλον. Πως να τα προγκίσεις τα πρόβατα όταν δε ξέρεις τι σόι χόρτο θα τραβήξει μελλοντικά η όρεξη τους πλέον? Επίσης το "δαχτυλίδι της διαδοχής" απο την παλαιά προς τη νεα υπερδύναμη, δεν έφτασε στο προορισμό του ακόμη, γιατί η νεα ανατέλλουσα (υποτίθεται) υπερδύναμη (σε πολύ καλή γεωστρατηγική θέση να στριμώξει όσους ονειρεύονται το Νεο Βυζάντιο) που μεταξύ άλλων είναι και μανούλα στις απομιμήσεις της κακιάς ώρας είναι για κάποιους λόγους εξαιρετικά καχύποπτη.. (και καλά κάνει)

Οπότε τι μας μένει? Φάλς φλάγκ οπερέϊσιον μέχρι να εκβιάσουμε τους πάντες..

Για να δούμε..

[Spanos]

george με το δεινόσαυρο Οχι δεν είμαι.

Παρακάτω ακολουθεί ενδιαφέρον Ράδιο-Αρβύλα απο το γνωστό Ποντίκι.

http://www.topontiki.gr/Pontiki/inde...=3680&Itemid=1



Ούτε κι εγω περίμενα να φτάσουν τόσο χαμηλά.
Επι του παρόντος έχουμε τη πλέον άχρηστη κυβέρνηση των τελευταίων δεκαετιών, κι ο Θεός να μας φυλάει να μην υπάρχουν ταυτόχρονα σχεδιασμοί (Παγκόσμια) πολύ τολμηροί απο κάποια κέντρα εξουσίας που θα επιθυμούσαν αναμπουμπούλα κι αναταραχή για να εξυπηρετηθούν τα όποια σχέδια τους εν όψει των νέων γεωστρατηγικών δεδομένων μετά την επανεμφάνιση των αυτόκλητων κληρονόμων της Ανατολικής Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας, όπως τους αρέσει να φαντάζονται τους εαυτούς τους. Κανείς δεν περίμενε τα γεγονότα της Γεωργίας για παράδειγμα, προέκυψαν απο το πουθενά, όπως βέβαια και τα γεγονότα της 9-11 στη Νέα Υόρκη πριν μερικά χρόνια. Αυτά τα πράγματα πάντα γίνονται "ξαφνικά".

Απο την άλλη έχουμε την πλέον άχρηστη αντιπολίτευση επίσης των τελευταίων δεκαετιών που δείχνει να μην θέλει να κερδίσει εκλογές με τίποτα! Περιμένει να περάσει φαίνεται η μεταβατική περίοδος για να βαδίσει στα σίγουρα..αιώνια διορισμένοι πολιτικοί...Μόνο που δεν πήραν χαμπάρι οτι μάλλον δεν υπάρχει μεταβατική περίοδος, απλά εισήλθαμε παγκόσμια σε μια κατρακύλα. Το παιχνίδι αρχίζει και χάνεται για τα κέντρα εξουσίας γιατί απλά ο κόσμος δεν κάθεται πλέον να αποβλακωθεί μπροστά απο μια τηλεόραση και να προσπαθεί με ζήλο να μοιάξει τους μ@λ@κες που μας προέβαλε κάποτε. Νεα μέσα, νέοι τρόποι, νέες συνήθειες. Δύσκολο να πάρεις ασφαλές δείγμα πρόβλεψης για το μέλλον. Πως να τα προγκίσεις τα πρόβατα όταν δε ξέρεις τι σόι χόρτο θα τραβήξει μελλοντικά η όρεξη τους πλέον? Επίσης το "δαχτυλίδι της διαδοχής" απο την παλαιά προς τη νεα υπερδύναμη, δεν έφτασε στο προορισμό του ακόμη, γιατί η νεα ανατέλλουσα (υποτίθεται) υπερδύναμη (σε πολύ καλή γεωστρατηγική θέση να στριμώξει όσους ονειρεύονται το Νεο Βυζάντιο) που μεταξύ άλλων είναι και μανούλα στις απομιμήσεις της κακιάς ώρας είναι για κάποιους λόγους εξαιρετικά καχύποπτη.. (και καλά κάνει)

Οπότε τι μας μένει? Φάλς φλάγκ οπερέϊσιον μέχρι να εκβιάσουμε τους πάντες..

Για να δούμε..

Το θέμα δεν προσφέρετε για πολιτική αντιπράθεση και αν θέλετε να μάθετε όταν πήγε στο Αγαθονήσι ο Παπούλιας ήταν μαζί εκπρόσωποι άλλων κομμάτων και μάλιστα μεγάλα κεφάλια όπως Βάσω Παπανδρέου για να δείξουν οτι πάνω σε αυτά τα θέματα δεν σηκώνουμε κουβέντα.

[MNP-10]

Απόψεις για χαμηλή διέλευση με F-16 με 2 μαχ στα 5 μέτρα (θα καιγόταν όλη η ηλεκτρονική σουίτα) κρίθηκαν επιθετικές απο το ΓΕΕΘΑ.

Αποκλειεται να πιανει 2 mach στα 5 μετρα, γιατι τοτε επρεπε να πιανει 3+ στα 40.000 ποδια.. Χωρις να εχω μπροστα μου το performance envelope του f-16, το υπολογιζω οριακα υπερηχητικο χωρις εξωτερικες δεξαμενες και οπλα, σε χαμηλο υψομετρο.

[iloxos]

Off Topic

Spoiler:

πάς στα 30,000 καθαρό και κόβεις κάθετα κάτω. στα 2,000 κόβεις ανάποδα και τραβάς για ίσια στα 2,2 με αερόφρενα και 2 "παναγιά βοήθα". στα 300-400 πόδια ισιώνεις επιτέλους πάνω απο το κεντρικό ιστίο του μόγγολου "ναυτικού". το σόνικ μπουμ κάνει τα λοιπά.

την έχουμε ξανακάνει τη π@@στιά θέλει και π@π@ρια πεπονάτα

[MNP-10]

Και αν κατι παει στραβα, εχεις γινει συγχρονος καμικαζι

Παντως, σοβαρα, δε πιστευω να αντεχει το airframe του f-16 2.2 mach sustained, ποσο μαλλον να κανει ελιγμο με τετοια ταχυτητα σε high air density (<5.000 ft). Αν ηταν Sukhoi το συζηταγαμε

[European]

Το θέμα δεν προσφέρετε για πολιτική αντιπράθεση και αν θέλετε να μάθετε όταν πήγε στο Αγαθονήσι ο Παπούλιας ήταν μαζί εκπρόσωποι άλλων κομμάτων και μάλιστα μεγάλα κεφάλια όπως Βάσω Παπανδρέου για να δείξουν οτι πάνω σε αυτά τα θέματα δεν σηκώνουμε κουβέντα.

Nομίζω πως συμφωνώ.
Για να συμβαίνουν τα σενάρια που γράφτηκαν απ το ποντίκι πρέπει να δεχτούμε πως η Ελλάδα έμμεσα ή άμεσα έχει προσβάσεις στις τούρκικες ένοπλες δυνάμεις. Λίαν επιεικώς θα πως πως αυτό είναι αδιανόητο έως εξωφρενικό. Γιατί αν έχουμε μία κυβέρνηση (ή και μία αντιπολίτευση μαζί αν θέλετε) που μπορούν να καθορίζουν τι θα κάνουν οι τούρκοι στο αιγαίο τι άλλο θέλουμε!
Μόνο που δυστυχώς δεν είναι έτσι.
Γιατί αν είναι τότε πρέπει να δεχτούμε πως και στα Ίμια παίχτηκε ανάλογο παιχνίδι απ την κυβέρνηση Σημίτη
Δεν το πιστεύω ούτε και θέλω να το πιστεύω
Απλά οι τούρκοι παίζουν τα παιχνίδια τους και τα παίζουν καλά.
Και μπροστά σε αυτά τα παιχνίδια πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι και αποφασισμένοι για όλα
Για να αλληλοφαγωθούμε έχουμε άλλα άπειρα πεδία αντιπαράθεσης
Τα εθνικά θέματα ας μένουν έξω απ αυτές τις αντιπαραθέσεις

[aroutis]

Nομίζω πως συμφωνώ.
Για να συμβαίνουν τα σενάρια που γράφτηκαν απ το ποντίκι πρέπει να δεχτούμε πως η Ελλάδα έμμεσα ή άμεσα έχει προσβάσεις στις τούρκικες ένοπλες δυνάμεις. Λίαν επιεικώς θα πως πως αυτό είναι αδιανόητο έως εξωφρενικό. Γιατί αν έχουμε μία κυβέρνηση (ή και μία αντιπολίτευση μαζί αν θέλετε) που μπορούν να καθορίζουν τι θα κάνουν οι τούρκοι στο αιγαίο τι άλλο θέλουμε!
Μόνο που δυστυχώς δεν είναι έτσι.
Γιατί αν είναι τότε πρέπει να δεχτούμε πως και στα Ίμια παίχτηκε ανάλογο παιχνίδι απ την κυβέρνηση Σημίτη
Δεν το πιστεύω ούτε και θέλω να το πιστεύω
Απλά οι τούρκοι παίζουν τα παιχνίδια τους και τα παίζουν καλά.
Και μπροστά σε αυτά τα παιχνίδια πρέπει να είμαστε όλοι ενωμένοι και αποφασισμένοι για όλα
Για να αλληλοφαγωθούμε έχουμε άλλα άπειρα πεδία αντιπαράθεσης
Τα εθνικά θέματα ας μένουν έξω απ αυτές τις αντιπαραθέσεις

Eτσι ακριβώς.

[iloxos]

Off Topic

Spoiler:

Και αν κατι παει στραβα, εχεις γινει συγχρονος καμικαζι

Παντως, σοβαρα, δε πιστευω να αντεχει το airframe του f-16 2.2 mach sustained, ποσο μαλλον να κανει ελιγμο με τετοια ταχυτητα σε high air density (<5.000 ft). Αν ηταν Sukhoi το συζηταγαμε

έχουμε αρκετούς καμένους... ένας μαρινάκης ή κάτι τέτοιο είχε περάσει κάτω απο τον ισθμό... ενώ αρκετά Α-7 γύρναγαν στον άραξο με κλαδιά απο ελιές πιασμένα στους φορείς οπλισμού...

........Auto merged post: iloxos πρόσθεσε 1 λεπτά και 39 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Για να αλληλοφαγωθούμε έχουμε άλλα άπειρα πεδία αντιπαράθεσης. Τα εθνικά θέματα ας μένουν έξω απ αυτές τις αντιπαραθέσεις

Spoiler:

το κακό είναι οτι εθνικό θέμα εγώ βλέπω την ελλάδα, άλλος την ευρώπη, άλλος την τσέπη του και άλλος το λιλί του....

[giwrgosth]

Σύμμαχοί μας στο ΝΑΤΟ δεν είναι οι Τούρκοι? Ή κάνω λάθος και εμείς είμαστε στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας?

[sonypspgr]

Off Topic

Spoiler:

πάς στα 30,000 καθαρό και κόβεις κάθετα κάτω. στα 2,000 κόβεις ανάποδα και τραβάς για ίσια στα 2,2 με αερόφρενα και 2 "παναγιά βοήθα". στα 300-400 πόδια ισιώνεις επιτέλους πάνω απο το κεντρικό ιστίο του μόγγολου "ναυτικού". το σόνικ μπουμ κάνει τα λοιπά.

την έχουμε ξανακάνει τη π@@στιά θέλει και π@π@ρια πεπονάτα

στα 1.8 εχει ηδη τρελη ταλαντωση και δη οταν φτασει στα 300 ποδια.. απλως με το πουα θα πιασει 2 mach σε τοσο χαμηλο υψος θα σπασει και ο θεος βοηθος οποιος ειναι απο κατω
μαλλον λες για την meko και το μιραζ αν δεν κανω λαθος αλλα εκει επιασε 1.1 οχι 2

........Auto merged post: sonypspgr πρόσθεσε 3 λεπτά και 21 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Σύμμαχοί μας στο ΝΑΤΟ δεν είναι οι Τούρκοι? Ή κάνω λάθος και εμείς είμαστε στο Σύμφωνο της Βαρσοβίας?

σιγα την συμμαχια.. οτι ειναι να κανουν θα το κανουν πριν τελειωσει ο αγωγος μετα ποιος ειδε την ρωσια και δεν την φοβηθηκε

[iloxos]

Off Topic

σιγα την συμμαχια.. οτι ειναι να κανουν θα το κανουν πριν τελειωσει ο αγωγος μετα ποιος ειδε την ρωσια και δεν την φοβηθηκε

έτσι σε θέλω: λιακο νο2.

[iloxos]

www.ethnos.gr
Μπέρδεψαν την Κρήτη με τη Τζιά!
Η φρεγάτα κατά τους Τούρκους ακολούθησε λανθασμένη πορεία τόσο κατευθυνόμενη προς την... Κρήτη όσο και στην επιστροφή

Η απάντηση για τον λόγο της τουρκικής πρόκλησης έρχεται σήμερα από την τουρκική εφημερίδα Χουριέτ.

Φαίνεται ότι οι τούρκοι καπετάνιοι μπέρδεψαν την Κρήτη με τη Τζιά αφού σύμφωνα με το δημοσίευμα της εφημερίδας η φρεγάτα Τουργκούτρεϊς, που παραβίασε προχθές τα ελληνικά χωρικά ύδατα φθάνοντας προς το Στενό του Καφηρέα, έως την περιοχή δυτικά της Κέα, σκοπό είχε να λάβει μέρος σε εκπαιδευτικές δραστηριότητες στα ανοιχτά της... Κρήτης.

Η φρεγάτα κατά τους Τούρκους πιθανότατα ακολούθησε λανθασμένη πορεία τόσο κατευθυνόμενη προς την... Κρήτη όσο και στην επιστροφή!

Στο δημοσίευμα γίνεται επίσης λόγος για προφορικό διάβημα διαμαρτυρίας που επέδωσε προχτές το απόγευμα η ελληνική πρεσβεία στην Άγκυρα, προς το τουρκικό υπουργείο εξωτερικών και το οποίο εξετάζεται.

Τέλος, σύμφωνα με διπλωματικές πηγές, η τουρκική πλευρά φέρεται να δήλωσε πως θα εξετάσει το θέμα και ανέφερε πως "δεν έχει αλλάξει η διάθεση της τουρκικής κυβέρνησης για βελτίωση των διμερών σχέσεων".

MALTA YOK!!!!!

Spoiler:

[edge_xania]

Θα μας τρελανουν ρε παιδια..? Δλδ το GPS δεν το εχουν ανακαλυψει ακομα..? εδω εμεις ξερουμε μεσω της σχετικης ιστοσελιδας που ειναι ολα τα πλοια μεσα στο Αιγαιο ανα πασα στιγμη...
Αυτοι περασαν την Τζια για την Κρητη..?

[iloxos]

δεν είναι αυτό.

μετά το διάβημα του χοντρού φοβήθηκαν.

ξέρετε τί είχε υστερόγραφο;

"αν ξανακάνετε μλκ θα σας στείλουμε τον επίτιμο πρόεδρο της ΝΔ για επίσκεψη"

ο επίτιμος ήταν ο τελευταίος που έσφιξε το χέρι του οζαλ και η dark side of the force είναι γνωστή τους απέναντι.

[sonypspgr]

μπορει και να εκαναν λαθος ρε παιδια εδω εχουν βομβαρδισει δικο τους αεροδρομιο


........Auto merged post: sonypspgr πρόσθεσε 39 λεπτά και 2 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Ο στρατός της Τουρκίας επέκρινε την Παρασκευή τις έρευνες που γίνεται γύρω από συνωμοσία για πραξικόπημα, η οποία έχει οδηγήσει στη σύλληψη ανώτερων αξιωματικών του.

Το Γενικό Επιτελείο των τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων σημείωσε ότι η έρευνα για το δίκτυο Εργκένεκον βλάπτει το τουρκικό κράτος.

«Παραβιάζονται βασικά ανθρώπινα δικαιώματα και οι αρχές του δικαίου, όπως η συνταγματική αρχή ότι κανείς δεν είναι ένοχος έως ότου κριθεί ένοχος από δικαστήριο, η αρχή της αθωότητας και του δικαιώματος σε μια δίκαιη δίκη», δήλωσε σε συνέντευξη Τύπου ο ταξίαρχος Μετίν Γκιουράκ, εκπρόσωπος του Γενικού Επιτελείου των τουρκικών Ενόπλων Δυνάμεων.

«Αυτοί που περιμένουμε να ενεργήσουν με υπευθυνότητα βλάπτουν ιδιώτες, θεσμούς, τη δικαιοσύνη και τελικά το ίδιο το κράτος», πρόσθεσε.

Πρόκειται για την πρώτη παρέμβαση του στρατού για το θέμα, μετά τη σύλληψη την περασμένη εβδομάδα περισσότερων από 40 ανθρώπων, συμπεριλαμβανομένων υψηλόβαθμων αξιωματικών.

Νωρίτερα την Παρασκευή, ο Τούρκος πρόεδρος Αμπντουλάχ Γκιούλ είχε καλέσει τα τουρκικά μέσα ενημέρωσης να ενεργήσουν υπεύθυνα.

«Κανείς δεν θα πρέπει να ασκεί πίεση στη δικαιοσύνη σε αυτήν τη διαδικασία και τα μέσα ενημέρωσης θα πρέπει να απέχουν από την προβολή ονομάτων πολλών ανθρώπων στα μέσα ενημέρωσης με ανεύθυνο τρόπο», δήλωσε σε συνέντευξη Τύπου.

Ογδόντα έξι άνθρωποι, συμπεριλαμβανομένων αξιωματικών του στρατού εν αποστρατεία, πολιτικών και δικηγόρων, δικάζονται στην υπόθεση σχετικά με το δίκτυο Εργκένεκον, το οποίο κατηγορείται ότι ήθελε να αποσταθεροποιήσει τη χώρα με βίαιες ενέργειες για να προετοιμάσει το έδαφος για ένα στρατιωτικό πραξικόπημα.

Η αστυνομία έχει ανακαλύψει δύο οπλοστάσια που σχετίζονται με την υπόθεση Εργκένεκον.


το θερμο επεισοδιο ερχεται..