Ο ΟΤΕ κλείνει το Athens Indymedia

[Zer0c00L]

ο γονιος ενδιαφερεται σιγουρα για τα παιδια του τον ελαχιστο χρονο που εχει σιγουρα οι σωστοι γονεις τον καταναλωνουν με τα παιδια τους.

οτι αφορα τα δρωμενα τι να κανει οταν βλεπει σε αυτη την χωρα...αυτα τα χαλια μηπως αλλαζει τιποτα.

οταν το 50-80% που ψηφιζει βγαζει τους ιδιους και ιδιους.

αρα γιατι να τον νοιαζει.

μονο στα ΤΕΙ και ΑΕΙ ασχολουνται οι φοιτητες που "ανηκουν βεβαια σε καποιο κομμα" για δικο τους συμφερον.

αυτα εχω δει εγω με τα ματια μου.

μπορει να ειμαι λαθος.

[thanatos]

Και έλεγα πότε θα επιστρέψει αυτός ο χριστιανός,ο δημιουργός του νήματος...Μάλλον σκεφτόμουν πήγε και άραξε σε καμμιά παραλία επειδή βαρέθηκε να διαβάζει για τους ανέμους και τα ύδατα που γράφουμε εδώ

@ inlovewithlife
Από πότε είναι αντιδημοκρατικό να χρηματοδοτεί ο στρατός ή το ΟΤΑΝ (ε ναι ξέρω και γαλλικά!!!! ) ερευνητικά προγράμματα;;

Επίσης πόθεν προκύπτει ότι επειδή έχουμε καπιταλισμό-κεφαλαιοκρατία δεν έχουμε δημοκρατία;;
Εν τάξει η δημοκρατία απαιτεί και κοινωνική δικαιοσύνη αλλά και οι αρχαίοι πού και πού κάνανε αναδιανομή της γης και σεισάχθεια και όχι κάθε μέρα...
Προσοχή ,αν σας διαφεύγει,έχουμε αστική κοινοβουλευτική δημοκρατία (μη ξαναγυρνάμε στον εμφύλιο που το όρισε αυτό,νομίζω το υπερκαλύψαμε).
Δεν έχουμε πλειοψηφικό ολοκληρωτισμό,δεν έχουμε κολλεκτιβισμό,δεν έχουμε λαοκρατική δημοκρατία,δεν έχουμε δικτατορία του προλεταριάτου,δεν έχουμε αναρχική κομμούνα...
Δεν σημαίνει ότι αυτό που έχουμε μας ικανοποιεί αλλά αυτό έχουμε, τί να κάνουμε;;;
Αν εσείς θέλετε να το αλλάξατε μαγκιά σας,δεν σημαίνει όμως ότι οι λοιποί πρέπει ντε και καλά να δεχθούμε τις προτεινόμενες υφ'υμών αλλαγές...

Ήτοι

<<... και αν τις αναιρήι τους θεσμούς ή μη πείθηται ουκ επιτρέψω...>>

ή στο ελαφρώς πιο πρόσφατο

<<Ορκίζομαι να φυλάττω πίστιν εις την Πατρίδα, υπακοήν εις το Σύνταγμα , τους Νόμους και τα Ψηφίσματα του Κράτους...>>

[Zer0c00L]

Και έλεγα πότε θα επιστρέψει αυτός ο χριστιανός,ο δημιουργός του νήματος...Μάλλον σκεφτόμουν πήγε και άραξε σε καμμιά παραλία επειδή βαρέθηκε να διαβάζει για τους ανέμους και τα ύδατα που γράφουμε εδώ

@ inlovewithlife
Από πότε είναι αντιδημοκρατικό να χρηματοδοτεί ο στρατός ή το ΟΤΑΝ (ε ναι ξέρω και γαλλικά!!!! ) ερευνητικά προγράμματα;;

Επίσης πόθεν προκύπτει ότι επειδή έχουμε καπιταλισμό-κεφαλαιοκρατία δεν έχουμε δημοκρατία;;
Εν τάξει η δημοκρατία απαιτεί και κοινωνική δικαιοσύνη αλλά και οι αρχαίοι πού και πού κάνανε αναδιανομή της γης και σεισάχθεια και όχι κάθε μέρα...
Προσοχή ,αν σας διαφεύγει,έχουμε αστική κοινοβουλευτική δημοκρατία (μη ξαναγυρνάμε στον εμφύλιο που το όρισε αυτό,νομίζω το υπερκαλύψαμε).
Δεν έχουμε πλειοψηφικό ολοκληρωτισμό,δεν έχουμε κολλεκτιβισμό,δεν έχουμε λαοκρατική δημοκρατία,δεν έχουμε δικτατορία του προλεταριάτου,δεν έχουμε αναρχική κομμούνα...
Δεν σημαίνει ότι αυτό που έχουμε μας ικανοποιεί αλλά αυτό έχουμε, τί να κάνουμε;;;
Αν εσείς θέλετε να το αλλάξατε μαγκιά σας,δεν σημαίνει όμως ότι οι λοιποί πρέπει ντε και καλά να δεχθούμε τις προτεινόμενες υφ'υμών αλλαγές...

Ήτοι

<<... και αν τις αναιρήι τους θεσμούς ή μη πείθηται ουκ επιτρέψω...>>

ή στο ελαφρώς πιο πρόσφατο

<<Ορκίζομαι να φυλάττω πίστιν εις την Πατρίδα, υπακοήν εις το Σύνταγμα , τους Νόμους και τα Ψηφίσματα του Κράτους...>>

μακαρι να μπορουσα να παω παραλια αν και αδειουχος (αλλα με προλαβαν καποιες εκτακτες οικονομικες υποχρεωσεις αρα πανε οι διακοπες για φετος)

οτι αφορα το θεμα δεν εχω να πω κατι αλλο περιμενουμε να δουμε οι πρυτανικες αρχες του ΕΜΠ και η ΕΔΕΤ τι θα κανουν

και αν αποφασισει ο ΟΤΕ-DT να επεμβει.

[EvilHawk]

Πάει χάθηκε και η σιγουριά για τις πέντε ημέρες. !!!

Την δουλειά του ο OTE την έκανε μια χαρά, σιγά μην τον ένοιαζε το indymedia, άλλος ήταν ο στόχος και τον πέτυχε, επιβεβαιώθηκε χθες η ιστορία με την ανακοίνωση της νέας σύνθεσης της ΕΕΤΤ ...

[Zer0c00L]

για να το λες κατι θα ξερεις περισσοτερο.

ελπιζω η ΕΕΤΤ να κανει καλυτερο το εργο της (αν και δεν το νομιζω πιστευω ο σκοπος του ΟΤΕ ειναι να γλυτωσει απο τον πολεμο που δεχεται και τα προστιμα που του βαζουν)

θα δειξει η ιστορια...

αρα πιστευω οτι αφου δεν εγινε κατι μηπως πρεπει να το κλειδωσετε μεχρι να εχουμε νεα εξελιξη στο θεμα.

[no_logo]

Πάει χάθηκε και η σιγουριά για τις πέντε ημέρες. !!!

Την δουλειά του ο OTE την έκανε μια χαρά, σιγά μην τον ένοιαζε το indymedia, άλλος ήταν ο στόχος και τον πέτυχε, επιβεβαιώθηκε χθες η ιστορία με την ανακοίνωση της νέας σύνθεσης της ΕΕΤΤ ...

δεν είναι σωστό να είσαι σφίγγα, μόνο για μυημένους

[pelasgian]

μισή αλήθεια = όχι η αλήθεια
μισές κουβέντες = όχι νόημα

(πάντως, αποτελεσματικός τρόπος για να σταματήσει ένα νήμμα).

[Athens1908]

Πως είναι δυνατόν ο αναρχικός χώρος να δέχεται συνεχώς ΕΜΦΑΝΗ , ΕΠΑΛΗΘΕΥΣΙΜΗ (βλ.φώτο) αλλά και ΚΡΥΦΗ χρηματοδότηση από το ΒΑΘΥ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΚΑΤΕΣΤΗΜΕΝΟ των ΗΠΑ (Soros και Rockefeller) και την ίδια στιγμή να προσπαθούν να μας πείσουν ότι μάχονται ΕΝΑΝΤΙΑ στο κεφάλαιο σπάζοντας μία τζαμαρία Ελληνικής τράπεζας; Και αυτά δεν τα λένε οι εχθροί … αλλά στελέχη του Indymedia. Το INDYMEDIA Θεσσαλονίκης έκλεισε ΜΟΝΟ του με την παρακάτω ανακοίνωση:Aνακοίνωση του Indymedia Θεσσαλονίκης για την διαπλοκή των indymedia "Ζητήματα όπως η σχέση των imc με εταιρικά-εμπορευματικά αλλά και εναλλακτικά media, οι τρόποι οικονομικής ενίσχυσης, γενικότερα η συνδιαλλαγή των "αντι-καπιταλιστικών" imc με τους θεμελιακούς πυλώνες του καπιταλισμού, δηλαδή τους κρατικούς θεσμούς, τα κυρίαρχα media, τις εταιρίες και τις μ.κ.ο., η διάσταση των ρόλων δημοσιογράφου-διαδηλωτή, οι σχέσεις άτυπης ιεραρχίας, είναι ορισμένα πεδία αιχμής στα οποία διαφωνούμε με το σύνολο σχεδόν των imc της Ευρώπης. Από την άνοιξη λοιπόν του 2002 έως σήμερα δεν έχουμε καμία ουσιαστική επαφή με αλλά imc " Ανακοίνωση του Indymedia Αργεντινής για τον ίδιο λόγο : "Πρώτα απ' όλα, εκτιμάμε πολύ την πρωτοβουλία των συντρόφων μας να φέρουν υπολογιστές στη χώρα μας….Παρ’ όλα αυτά, κάποιος είπε πως θα έβαζαν όλους τους υπολογιστές σε ένα κοντέινερ και θα τους έστελναν με ένα καράβι που θα φτάσει εδώ κάποια μέρα….Θέλουμε να εκφράσουμε τις ανησυχίες μας για το καθεστώς κάτω από το οποίο θα μας έρθουν οι υπολογιστές. Είχαμε μια καυτή συζήτηση γι αυτό το θέμα όταν μάθαμε πως ο Soros, μέσω του Tactical Media Fund, θα ήταν αυτός που θα έβαζε τα λεφτά για να μπορέσουν οι υπολογιστές -τους οποίους τόσοι από εμάς είχαν ονειρευτεί- να πακεταριστούν και να μας σταλούν. Υπήρξε μια στιγμιαία σύγχυση: Κάποιος νόμιζε ότι το Soros ήταν εταιρία ρούχων και κάποιος άλλος είπε πως αν καπνίζει μαριχουάνα, θα πρέπει να είναι εντάξει τύπος. Η διευκρίνηση της κατάστασης μας ήρθε από τη γη (συγκεκριμένα τη Παταγωνία, από την οποία ο Soros αγόρασε σχεδόν τη μισή) και τα γελάδια (θα ξέρετε πως είμαστε μια χώρα γελαδιών και ο Soros έχει περίπου 85,000 κεφάλια). Είχαμε μια απίστευτη συζήτηση! Όλα τα γελάδια μαζί, όλοι οι κόκκοι της γης και όλος ο αέρας της Παταγωνίας έκλαψαν μονομιάς, καθώς θυμήθηκαν τους δέκα Βολιβιανούς αδερφούς μας που πέθαναν χτίζοντας εμπορικά κέντρα στην Αργεντινή, ιδιοκτησίας του αριστεριστή Soros, γιατί εξαναγκάστηκαν να δουλέψουν υπό συνθήκες απόλυτα παράνομες …"

http://pressonice.blogspot.com/2009/...post_9380.html

[sperxios]

Για να μην ξαναπαντάμε σε όσα λες, θα βοηθούσε αν έψαχνες στο νήμα για το 'soros',
Ήδη οι λασπολογίες έχουν απαντήθεί από τον IO της ελευθεροτυπίας
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=26 νομίζω,
ενώ τα FUDs με βάση τα archived mails στις ανοιχτές λιστες του indymedia αναφέρθηκαν και απαντήθηκαν ήδη εδώ
http://www.adslgr.com/forum/showthre...os#post2966379
http://www.adslgr.com/forum/showthre...os#post2966603

Το να διαδίδεις κάποιες κατηγορίες την πρώτη φορά που πέφτουν στην αντίληψή σου είναι οκ,
αν τουλάχιστον μετά κάτσεις και διαβάσεις όσα σου απαντώνται σε αυτές.
(είναι οκ ακόμη κι αν οι κατηγορίες έχουν απαντηθεί χρόνια πριν και απλά δεν μπήκες στον κόπο να εμβαθύνεις πριν τις αναπράγεις - δεν είσαι υποχρεωμένος)
Αν όμως αρνηθείς να εμβαθύνεις επί του θέματος συνεχίζοντας να επαναλαμβάνεις τα ίδια και αργότερα με ατάκες του στυλ «όπου υπάρχει καπνός υπάρχει φωτιά»
τότε υπάρχει πρόβλημα.

(και athens1908 σε είχα συμπεριλαβει σε αυτούς που απεύθυνα στην 1η απάντηση για τα skata ston anemisthra tou soros που έβαλα σα λινκ παραπάνω - να υποθέσω πως απλώς δεν τη διάβασες...)

[megahead13]

Κι άλλο FUD:

http://adespotoi.blogspot.com/2009/0...indymedia.html
http://adespotoi.blogspot.com/2009/0...ymedia_29.html

[sperxios]

Όχι φυσικά, megahead13, αυτά που έβαλες δεν είναι FUDs.

Όμως το ότι το athens έχει πρόβλημα λογοκρισίας και το ίδιο δεν μας δικαιολογεί στο να επιζητούμε την λογοκρισία του.
(κατά το «δεν βασανίζουμε τους βασανιστές» ένα πράμα)

[Burning Skies]

Όχι φυσικά, megahead13, αυτά που έβαλες δεν είναι FUDs.

Όμως το ότι το athens έχει πρόβλημα λογοκρισίας και το ίδιο δεν μας δικαιολογεί στο να επιζητούμε την λογοκρισία του.
(κατά το «δεν βασανίζουμε τους βασανιστές» ένα πράμα)

Πολύ σωστό. Άλλωστε οι περισσότεροι δεν επιζητούμε την λογοκρισία του αλλά την μεταφορά του.

[sperxios]

Και γιατί να μεταφερθεί?

* Μήπως να μεταφερθεί επειδή δεν είναι συμβατή η λειτουργία της ανεξάρτητης ενημέρωσης και συζήτησης πάνω σε αυτή με το ακαδημαϊκό πνεύμα?
* Ή μήπως να μεταφερθεί ακριβώς επειδή λογοκρίνει τις συζητήσεις του?
* Μήπως να μεταφερθεί επειδή μας ενοχλεί το ιδεολογικό του χρώμα, και για αυτό υποκινήσανε το θέμα για το athens και οχι για τα σάιτ της ΔΑΠ, ΠΑΣΠ ή των εταιριών που φιλοξενούνται σε πανεπιστημιακά δίκτυα?
* Μήπως επειδή δήθεν χαρατσώνει το δημόσιο?
* Μήπως επειδή αποτελεί «κακό παράδειγμα» προς μίμηση και γεμίσουμε με σάιτ ανεξάρτητης ενημέρωσης και ιδεολογικών οπαδών?
* Μήπως επειδή το άσυλο καλύπτει τα "εγκλήματα" λόγου που διαπράττονται στο athens και αυτό δεν το θέλουμε σαν κοινωνία?
(θα έπρεπε να τιμωρούνται πάραυτα!)
* Μήπως επειδή πρέπει να υπακούσουμε στα κελεύσματα της ιδιωτικής εταιρίας ΟΤΕ και των συμβολαίων της?
* Μήπως επειδή δεν το θέλει η ακαδημαϊκή κοινότητα?

Εγώ όλους τους παραπάνω λόγους τους θεωρώ άκυρους, ψευδείς, υποβολιμαίους, ή ασαφείς
επομένως υποστηρίζω πως πρέπει να μείνει εκεί που είναι.

Νομίζω επιπλέον πως οι παραπάνω εναλλακτικές κάνουν ακόμη πιο φανερή την υποκριτική στάση που υποκρύπτεται πίσω από το υποκινούμενο από το ΛΑΟΣ αίτημα του ΟΤΕ για να φύγει το athens από το ΕΜΠ.

[Burning Skies]

Sperxios δεν θα λέμε συνέχεια τα ίδια. Έλεος δηλαδή..

Κατηγορείς τους άλλους ότι δεν παρακολουθούν τι έχει γραφτεί αλλά και εσύ το ίδιο κάνεις...

[sperxios]

Δηλαδή εσύ δεν έκανες *ακριβώς* το ίδιο με το προηγούμενο μήνυμά σου?

Τουλάχιστον εγώ έβαλα και λίγο κόπο παραπάνω ώστε να συνοψίσω μερικά επιχειρήματα και απέφυγα να απαντήσω απλώς με μια χιλιοειπωμένη πρόταση.