ΑΠΟΧΗ - Υπεύθυνη και Συνειδητή

[Valhalla]

Που ειχε αρχηγο που φωναζε "Τσοβολα δωστα ολα";;;;;; Τα χρηματα μας τωρα, ετσι;;;;

Loooooool καλά είσαι σοβαρός; Κρίνεις ένα κόμμα στον 21ο αιώνα σχεδόν στο 2010 απο κάτι που έγινε το 80κάτι; Έχει απομείνει κανείς απο αυτή τη Κυβέρνηση σήμερα;

Τώρα καταλαβαίνω γιατί πάμε απο το κακό στο χειρότερο αν υπάρχουν άτομα που ψηφίζουν με τέτοια κριτήρια;

[supermario]

Loooooool καλά είσαι σοβαρός; Κρίνεις ένα κόμμα στον 21ο αιώνα σχεδόν στο 2010 απο κάτι που έγινε το 80κάτι; Έχει απομείνει κανείς απο αυτή τη Κυβέρνηση σήμερα;

Τώρα καταλαβαίνω γιατί πάμε απο το κακό στο χειρότερο αν υπάρχουν άτομα που ψηφίζουν με τέτοια κριτήρια;

Ξερεις αν τοτε δεν ειχαν φαει και δεν ειχαν μοιρασει αριστερα και δεξια το δημοσιο χρημα, τα πραγματα θα ηταν καλυτερα.

Αλλα, μαλλον γι' αυτο ειμαστε στα χαλια που ειμαστε σημερα. Γιατι η μνημη σας σταματαει στις προηγουμενες 2 μερες.........

Θες να πουμε για πασοκ κατι πιο προσφατο;;;; SIEMENS. Σου λεει κατι;;; Το θυμασαι ή ειναι παλιο κι αυτο;;;;

Το οτι ΚΑΙ το πασοκ ΚΑΙ η νδ τα πηρανε απο την siemens το θυμασαι;;;;; Γιατι κανεις δεν μιλαει γι'αυτο προεκλογικα (μια και δεν τους συμφερει).

[isihos]

Μήπως όμως ήρθε η ώρα να στραφούμε προς μια άλλη επιλογή ;

Την συνειδητή και υπεύθυνη ΑΠΟΧΗ !

Μας μένει ακόμα μια επιλογή

Η επιλογή της ΥΠΕΥΘΥΝΗΣ και ΣΥΝΕΙΔΗΤΗΣ ΑΠΟΧΗΣ

Και οφείλουμε να την ΕΚΦΡΑΣΟΥΜΕ και να την ΚΑΤΑΓΡΑΨΟΥΜΕ.


ΥΓ. Όσοι συμφωνείτε μπορείτε αν θέλετε να διαδώσετε το κείμενο και την ιδέα

Off Topic

* πχ καρφιτσώνοντας πάνω μας ένα φύλλο χαρτί με την λέξη ΑΠΟΧΗ γραμμένη με κεφαλαία και ευδιάκριτα γράμματα

οχι φιλε να λειπει το βυσσινο.εμεις δεν εχουμε σκοπο να φτασουμε στο καταντημα του Κουφοντινα,του σκυφτουλη,της κουρτοβικ,της σεχτας επαναστατων.
Θα παμε να ψηφισουμε.

[pts]

Και σε αυτό το νήμα επιβεβαιώνεται από όλους μηδενός εξαιρουμένου ένα καινούργιο φαινόμενο. Κανένας μας πια δεν έχει να αρθρώσει κανένα επιχείρημα υπέρ της επιλογής του. Όλοι μας κινούμαστε πλέον στον άξονα του "μη χείρον βέλτιστον", προσπαθώντας να βρούμε επιχειρήματα κατά των άλλων επιλογών και όχι υπέρ της δικής μας.

Αυτό το έχω διαπιστώσει και σε άλλα forum και σε συζητήσεις με συναδέλφους, γνωστούς και φίλους, αλλά και σε θέσεις που παρουσιάζονται στα ΜΜΕ και μάλιστα σε ποσοστό που αγγίζει το 100%.

Αυτό για μένα σημαίνει ένα και μόνο πράγμα. Δεν έχουμε επιλογές. Αυτό είναι πολύ ανησυχητικό γιατί οδηγεί στο γεγονός ότι το ποσοστό που θα πάρει αυτός που θα εκλεγεί θα είναι απόλυτα εικονικό και θα εκφράζει μια παραποιημένη και όχι μια πραγματική εικόνα της επιθυμίας της πλειοψηφίας. Αυτό είναι μια τραγική κατάντια για την δημοκρατία και τους θεσμούς. Αν αυτοί που κατεβαίνουν υποψήφιοι άφηναν στην άκρη για λίγο το κόλλημα που έχουν να πάρουν μια καρέκλα και κάθονταν να το σκεφτούν θα έπρεπε να τους προβληματίσει ιδιαίτερα.

[supermario]

Και σε αυτό το νήμα επιβεβαιώνεται από όλους μηδενός εξαιρουμένου ένα καινούργιο φαινόμενο. Κανένας μας πια δεν έχει να αρθρώσει κανένα επιχείρημα υπέρ της επιλογής του. Όλοι μας κινούμαστε πλέον στον άξονα του "μη χείρον βέλτιστον", προσπαθώντας να βρούμε επιχειρήματα κατά των άλλων επιλογών και όχι υπέρ της δικής μας.

Αυτό το έχω διαπιστώσει και σε άλλα forum και σε συζητήσεις με συναδέλφους, γνωστούς και φίλους, αλλά και σε θέσεις που παρουσιάζονται στα ΜΜΕ και μάλιστα σε ποσοστό που αγγίζει το 100%.

Αυτό για μένα σημαίνει ένα και μόνο πράγμα. Δεν έχουμε επιλογές. Αυτό είναι πολύ ανησυχητικό γιατί οδηγεί στο γεγονός ότι το ποσοστό που θα πάρει αυτός που θα εκλεγεί θα είναι απόλυτα εικονικό και θα εκφράζει μια παραποιημένη και όχι μια πραγματική εικόνα της επιθυμίας της πλειοψηφία. Αυτό είναι μια τραγική κατάντια για την δημοκρατία και τους θεσμούς. Αν αυτοί που κατεβαίνουν υποψήφιοι άφηναν στην άκρη για λίγο το κόλλημα που έχουν να πάρουν μια καρέκλα και κάθονταν να το σκεφτούν θα έπρεπε να τους προβληματίσει ιδιαίτερα.

Το κακο δεν ειναι οτι οι υποψηφιοι εχουν κολλημαν να παρουν μια καρεκλα.

Το κακο ειναι οτι εχουν κολλημα να παρουν μια κουταλα και ν'αρχισουν να τρωνε οσο το δυνατον πιο πολυ και οσο το δυνατον πιο γρηγορα.

Το μεγαλυτερο κακο ειναι οτι ολους αυτους, δεν τους εχει βαλει κανεις φυλακη.

Γι' αυτο εχουμε φτασει να εχουμε παμπλουτους βο(υ)λευτες...

[dante80]

Και σε αυτό το νήμα επιβεβαιώνεται από όλους μηδενός εξαιρουμένου ένα καινούργιο φαινόμενο. Κανένας μας πια δεν έχει να αρθρώσει κανένα επιχείρημα υπέρ της επιλογής του. Όλοι μας κινούμαστε πλέον στον άξονα του "μη χείρον βέλτιστον", προσπαθώντας να βρούμε επιχειρήματα κατά των άλλων επιλογών και όχι υπέρ της δικής μας.

Αυτό το έχω διαπιστώσει και σε άλλα forum και σε συζητήσεις με συναδέλφους, γνωστούς και φίλους, αλλά και σε θέσεις που παρουσιάζονται στα ΜΜΕ και μάλιστα σε ποσοστό που αγγίζει το 100%.

Αυτό για μένα σημαίνει ένα και μόνο πράγμα. Δεν έχουμε επιλογές. Αυτό είναι πολύ ανησυχητικό γιατί οδηγεί στο γεγονός ότι το ποσοστό που θα πάρει αυτός που θα εκλεγεί θα είναι απόλυτα εικονικό και θα εκφράζει μια παραποιημένη και όχι μια πραγματική εικόνα της επιθυμίας της πλειοψηφίας. Αυτό είναι μια τραγική κατάντια για την δημοκρατία και τους θεσμούς. Αν αυτοί που κατεβαίνουν υποψήφιοι άφηναν στην άκρη για λίγο το κόλλημα που έχουν να πάρουν μια καρέκλα και κάθονταν να το σκεφτούν θα έπρεπε να τους προβληματίσει ιδιαίτερα.

Φυσικά και έχουμε επιχειρήματα, και λόγους για να επιλέξουμε κάτι (είτε αυτό είναι κόμμα, είτε άκυρο, λευκό ή αποχή). Ο καθένας το δικό του.

Στην δημοκρατία (του κεφαλιού μου) δεν υπάρχουν αδιέξοδα...ούτε υποχρεωτικές λύσες.... Και μπορεί το πολιτικό μας σύστημα να ονομάζεται κατ ευφημισμόν και μόνο δημοκρατία, αλλά φτάνει ο καθένας μας ξεχωριστά να είναι ειλικρινής. Πρώτα με τον εαυτό του, και μετά με τους άλλους.

[liberostelios]

Το κακο ειναι οτι εχουν κολλημα να παρουν μια κουταλα και ν'αρχισουν να τρωνε οσο το δυνατον πιο πολυ και οσο το δυνατον πιο γρηγορα.

Μόλις περιέγραψες το μέσο έλληνα πολίτη (από το μεγαλο-επιχειρηματία μέχρι τον φτωχό εργάτη)! Η διαφορά δεν είναι στο τι θέλει να κάνει ο καθένας, αλλά στο τι μπορεί... Όποιος μπορεί "τα παίρνει", όποιος δεν μπορεί απλώς προσπαθεί μάταια! Όποιον τον παίρνει παρανομεί, όποιον δεν τον παίρνει το παίζει αθώα περιστερά...

Και μπορεί το πολιτικό μας σύστημα να ονομάζεται κατ ευφημισμόν και μόνο δημοκρατία, αλλά φτάνει ο καθένας μας ξεχωριστά να είναι ειλικρινής. Πρώτα με τον εαυτό του, και μετά με τους άλλους.

Ναι, ρε παιδιά! Κάποια στιγμή πρέπει ο καθένας να αναλάβει τις ευθύνες του σε αυτή την... παλιοχώρα! Δεν είμαστε 11.000.000 έντιμοι πολίτες που έτυχε να τους εκπροσωπούν 300 κλέφτες!

Καταλάβετέ το: εμείς τους θρέφουμε αυτούς τους πολιτικούς, εμείς τους αναδεικνύουμε και εμείς έχουμε φτιάξει μια κοινωνία που ο αλτρουισμός είναι είδος προς εξαφάνιση! Και δε χρειάζεται να πας στην πολιτική για να δεις ότι ο ένας ψάχνει να φάει τον άλλον... Απλώς πηγαίντε μέχρι μια δημόσια υπηρεσία να δείτε την επαγγελματική συνείδηση των δημοσίων υπαλλήλων (πολίτες δεν είναι κι αυτοί; ), αλλά και τη γνωστή ελληνική κουτοπονηριά του κάθε ένα που θα περιμένει στη σειρά και θα βρει ένα κόλπο να μπει μπροστά στην ουρά! Ή απλώς βγείτε στους δρόμους να δείτε πόσοι θα περάσουν το κόκκινο, θα παραβιάσουν STOP, θα σου χωθούν από δεξιά στη λωρίδα επιβράδυνσης όταν θες να στρίψεις αριστερά κλπ. και πόσοι θα σεβαστούν ότι είναι στο δρόμο και πρέπει να λειτουργούν με κανόνες και με σεβασμό στο διπλανό τους. Έτσι συμπεριφερόμαστε σε κάθε πτυχή της ζωής μας και αυτοί είμαστε!

Ότι κάνουν οι πολιτικοί στα υπουργεία και το κοινοβούλιο, το κάνουμε κι εμείς καθημερινά στη ζωή μας! Είναι αντιπροσωπευτικό δείγμα του πληθυσμού μας και τίποτα άλλο! Και πρέπει να μάθουμε να παίρνουμε την κοινωνική ευθύνη που αναλογεί στον καθένα μας, αντί να βρίσκουμε συγκεκριμένους που φταίνε για όλα και να το χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα στις δικές μας λαμογιές...

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: αν ήμασταν έναν υγειής, συνειδητοποιημένος και καλοπροαίρετος λαός, πως σκατά βρέθηκαν λίγα άτομα και έκαναν τη χώρα... οίκο ανοχής χωρίς να βρεθεί ένας άνθρωπος γύρω τους να τους σταματήσει;

[xavidis]

Η Αποχη εξυπηρετει το κατεστημενο και αυξανει την δυναμη των δυο μονομαχων...

Και 80% αποχη να κανετε παλι θα βγει κυβερνηση απ το 20%, και αυτους που απειχαν θα τους γραψουν στα παλια τους τα παπουτσια

Συνεπως μην προτεινετε αποχη. Ψηφο σε μικρα κομματα ωστε να εχει αποτελεσμα.

Ειλικρινά δεν μπορώ να καταλάβω: αν ήμασταν έναν υγειής, συνειδητοποιημένος και καλοπροαίρετος λαός, πως σκατά βρέθηκαν λίγα άτομα και έκαναν τη χώρα... οίκο ανοχής χωρίς να βρεθεί ένας άνθρωπος γύρω τους να τους σταματήσει;

Μα δεν ειμαστε τετοιος λαος!! καθε αλλο

Ποιος να τους σταματησει? καποιος Π"δοπουλος, ας πουμε?

[sperxios]

Φυσικά και έχουμε επιχειρήματα, και λόγους για να επιλέξουμε κάτι (είτε αυτό είναι κόμμα, είτε άκυρο, λευκό ή αποχή). Ο καθένας το δικό του.

Και γιατί σε εμποδίζει στη «στάση ζωής και [στον] αγώνα καθημερινό» το να ψηφίσεις?

Γιατί χρειάζεσαι το άκυρο ή αποχή σου για να συνεχίσεις να αγωνίζεσαι έξω από τις θεσμικούς διόδους?

Μήπως γιατί όπως είπε ο pts(#49), απλά δεν βρίσκεις επιλογές?
Μήπως χρειάζεται να το παραδεχτείς, ελικρινώς, πως απλά δεν τό 'ψαξες αρκετά?

[dante80]

Νομίζω πως απαντάω από την πρώτη πρόταση...

Όσο για τα υπόλοιπα man, τις προσωπικές μου επιλογές τις έχω κάνει πολλά χρόνια τώρα (και χαίρομαι γιατί τις εξελίσσω και επαληθεύω την ορθότητά τους καθημερινά). Και ναι, νοιώθω πως το έχω ψάξει "ικανοποιητικά" το θέμα. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια πως ότι ισχύει προσωπικά για μένα θα έπρεπε να ισχύει και για τους άλλους...^^

[sperxios]

Και εγώ απαντάω στην πρώτη σου πρόταση(μάλλον τη 2η εννοείς?) με τη 4η παράγραφό μου, όπως και εκεί που λέω για «στάσεις για λόγους "αρχής"», για ηθικές και όχι στρατηγικές αποφάσεις.

Και φυσικά δεν εξαντλούνται τέτοιου είδους αντιπαραθέσεις με 2-3 επιχειρήματα.
(γιατί δεν δοκιμάζεις ΕΕΚ? ;όχι ότι πολυνοιάζονται για τους ψήφους που θα πάρουν..)

[Ainastros]

Off Topic

κλέφτη ακούς;...έλα σου βρήκα στρατηγικούς επενδυτές...

[aroutis]

Γιατι δε μπορεις να κανεις τη διαφορα με την ψηφο.

Oυτε με την αποχή. Αρα... αν δεχτουμε (οπως ειπα) ότι αποχή = ψήφος, απλά καταρρίπτεται το "υπευθυνη" στάση.

Το βασικό ερώτημα θα έπρεπε να ειναι "τι πρέπει να κάνουμε", οχι το να κάνουμε κάτι άλλο με το ίδιο αποτέλεσμα.

[liberostelios]

Μα δεν ειμαστε τετοιος λαος!! καθε αλλο

Ποιος να τους σταματησει? καποιος Π"δοπουλος, ας πουμε?

Όχι... Όλοι εμείς που καθόμαστε στις καρεκλίτσες μας και "μαυρίζουμε" τους πολιτικούς σε κάθε μεταξύ μας συζήτηση, συμφωνούμε ότι όλοι είναι για πέταμα και ότι δεν πάει άλλο η κατάσταση, αλλά δεν κοιτάζουμε ποτέ να μάθουμε να συμπεριφερόμαστε σαν άνθρωποι ο ένας στον άλλον, να έχουμε ουσιώδεις προτάσεις απέναντι στη μετριότητα/ανυπαρξία της πολιτικής μας ζωής και να προσφέρουμε ο καθένας από τη θέση του αυτά που μπορεί στον άλλον!

Ένα διεφθαρμένο κράτος δε γίνεται μόνο από διεφθαρμένους πολιτικούς, αλλά και από διεφθαρμένους πολίτες... Μην ξεχνάτε ότι είμαστε ένας λαός που ψήφισε 60% υπέρ της διαφθοράς γιατί έτσι τον συμφέρει (χωρίς να υπολογίζουμε αυτούς που δεν είναι υπέρ απλώς επειδή δεν τους συμφέρει και όχι επειδή δεν τους αρέσε)!

[WAntilles]

Επειδή κάποιοι τρεντομοδάτοι, ζαμανφού, βολεμένοι, ωχαδερφιστές, μιλάνε για "αποχή", το λευκό, και ΟΧΙ η αποχή θα είχε νόημα αν και μόνο αν:

- ο εκλογικός νόμος:
----> ήταν πλήρως αναλογικός
----> το σύνολο των εκλεγόμενων βουλευτών έβγαινε από το σύνολο των έγκυρων ψηφοδελτίων δηλαδή π.χ. έστω ότι από τα έγκυρα έχουμε το 1/3 λευκά -> άρα εκλέγονται 200 βουλευτές

- και πάλι θέλαμε 151 βουλευτικές ψήφους για νομοθετήματα, και όχι μισούς+1

Τότε ναι, θα τους έτσουζε τρομερά, και θα είχε τεράστιο νόημα καί η λευκή ψήφος.