"Μακεδονικό" - για να τελειώνουμε

[sdikr]

μπορείτε να παραθέτεται αιωνίως αποσπασματικά κομμάτια του έργου του Νακρατζά.
Αυτό δείχνει πόσο σας ενόχλησε


Edit: [ ludist το να παίρνεις κομμάτια από το έργο του και να τα ερμηνεύεις κατά το δοκούν δεν δείχνει ούτε σοβαρό άνθρωπο ούτε φυσικά τεχνοκράτη. Βγάλε λοιπόν το προσωπείο και δείξε αυτό που πραγματικά είσαι ]

Και κάποιος άλλος γράφει βιβλία, αλλά με εκείνον δεν συμφώνεις (δεν αναφέρω όνομα μπόρει να με πάνε μέσα)

ΕΛΕΟΣ που λένε

[fantomas]

Ορισμένοι εθνικιστές, έχοντας ερμηνεύσει αρνητικά τα βιβλία που γράφετε κι εκδίδετε καθώς και τις θέσεις σας σχετικά με την «ανύπαρκτη» σλαβομακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα, σας έχουν επιτεθεί κατά καιρούς και σας έχουν προσάψει βαρείς χαρακτηρισμούς, όπως π.χ. «ανθέλληνας», «γενίτσαρος», «πράκτορας» κλπ. Τελευταία μάλιστα είχατε και μια δικαστική περιπέτεια με μια ακροδεξιά φυλλάδα, την οποία και κερδίσατε. Τι έχετε να απαντήσετε σε όλους αυτούς που σας προσάπτουν αυτές τις κατηγορίες;

Η συμπεριφορά των εθνικιστών είναι αυτονόητη διότι οι ταλαίπωροι αυτοί Νεοέλληνες δεν είναι παρά τα θύματα της λεγόμενης «ευγενούς μας τύφλωσης», όπως ακριβώς εξέφρασε κάποιος Έλληνας διανοούμενος.
Η εθνικιστική προπαγάνδα, μάλλον θα έλεγα η «πλύση εγκεφάλου», στο σχολείο, στο στρατό, στην εκκλησία και αλλαχού, δημιούργησε εκείνο το σκεπτικό αντανακλαστικό σύμφωνα με το οποίο όποιος δεν συμφωνεί μαζί μας είναι προδότης, πουλημένος, πράκτορας και δεν συμμαζεύεται…
Στην Ελλάδα πιστεύω ότι θα πρέπει να διπλασιαστεί ο αριθμός των ψυχιάτρων διότι αλλιώς δεν σας βλέπω να την βγάζετε καλά!

Οι εθνικιστες στην Ελλαδα ειναι ελαχιστοι και απομονωμενοι. Αντιθετα το τελευταιο καιρο ολο και πληθαινουν φωνες ανοητων που κανουν σκοπιανη προπαγανδα και βαλουν κατα της χωρας με παραχαραξη της ιστοριας και παραμυθια.
Καμμια εθνικιστικη προπαγανδα ή πλυση εγκεφαλου δεν γινεται πλεον στα σχολεια ή στο στρατο.
Οποιος διαπραγματευεται την εθνικη ακεραιοτητα της χωρας του και το ξεπουλημα των συμβολων του ονοματος και της πολιτιστικης κληρονομιας της σαφως και ειναι "προδοτης, πουλημενος, πρακτορας και δεν συμμαζευεται..."
Ποιους "δεν βλεπεις να τη βγαζουν καλα και οτι χρειαζονται ψυχιατρο"? Εσυ πότε τον επισκεφτηκες τελευταια? του ζητησες να σου βγαλει τις κοκκινες παρωπιδες? Ο Τιτο εχει πεθανει απ το 1980 γιατι επαναφερεις τις φαντασιωσεις του?

[manoulamou]

Και κάποιος άλλος γράφει βιβλία, αλλά με εκείνον δεν συμφώνεις (δεν αναφέρω όνομα μπόρει να με πάνε μέσα)

ΕΛΕΟΣ που λένε

Κατω τα χερια απ τον εθνικο μας εκδοτη συγγραφεα!!!
Τωρα πρεπει ν ασχολουμαστε μονο με καποιον κυριο Νεκρατζα, Νεκρατζη, Νακρατζη

[elGato]

Με άρεσε πολύ ο Αλαβάνος χθες, Κυριακή, στην εκπομπή ZOOM της ΝΕΤ.

αναφέρω ένα από τα χαιλάιτ.

Τον ρωτάει ο δημοσιογράφος

-Πώς σχολιάζετε την πρόταση δημοψηφίσματος για το όνομα των Σκοπίων;

-Αυτό είναι από τα μεγαλύτερα ανέκδοτα που έχω ακούσει. Να αποφασίσει ο λαός μια χώρας για το τι όνομα πρέπει να δοθεί σε μια άλλη χώρα.

[Burning Skies]

Με άρεσε πολύ ο Αλαβάνος χθες, Κυριακή, στην εκπομπή ZOOM της ΝΕΤ.

αναφέρω ένα από τα χαιλάιτ.

Τον ρωτάει ο δημοσιογράφος

-Πώς σχολιάζετε την πρόταση δημοψηφίσματος για το όνομα των Σκοπίων;

-Αυτό είναι από τα μεγαλύτερα ανέκδοτα που έχω ακούσει. Να αποφασίσει ο λαός μια χώρας για το τι όνομα πρέπει να δοθεί σε μια άλλη χώρα.

Σου άρεσε επειδή έδωσε την ίδια απάντηση που θα έδινε ο τελευταίος άσχετος αμερικάνος που δεν έχει ιδέα (και δεν ενδιαφέρεται) για το παρασκήνιο της υπόθεσης;;;

[elGato]

Το παρασκήνιο της υπόθεσης; χαχα.

[...]Η επιστροφή του Μακεδονικού στο προσκήνιο απαιτεί έναν νηφάλιο διάλογο, που δεν μπορεί να γίνεται ερήμην των διδαγμάτων της πρόσφατης ιστορίας και των χαμένων ευκαιριών των πρώτων χρόνων της προηγούμενης δεκαετίας. Τότε που η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ πλειοδοτούσαν υπέρ της μη αναγνώρισης κράτους “με το όνομα Μακεδονία ή παράγωγά του” και έτσι δεν αξιοποιήθηκε το “Πακέτο Πινέιρο” του 1992 που είχε προταθεί τότε από την πορτογαλική Προεδρία της ΕΕ. Η συνέχεια ήταν να φύγει το ζήτημα από το πλαίσιο της ΕΕ και να μεταφερθεί στον ΟΗΕ, του οποίου μέλος έγινε η γειτονική χώρα στις 7/4/1993 με την προσωρινή ονομασία “Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας” και ανατέθηκε στο Σάϊρους Βανς ο ρόλος του μεσολαβητή ανάμεσα στις δύο χώρες για τη λύση της διαφοράς για το όνομα. Ακολούθησε αδιέξοδο και το απαράδεκτο εμπάργκο της χώρας μας σε βάρος της ΠΓΔΜ που επέβαλε στις 16/2/1994 η κυβέρνηση του Α.Παπανδρέου.


Το αποτέλεσμα ήταν ότι μαζί με την ευκαιρία για λύση με μια σύνθετη ονομασία, χάθηκε τότε και ο ορίζοντας μιας πολυδιάστατης ενεργητικά φιλειρηνικής ελληνικής πολιτικής στα Βαλκάνια. Μείναμε στο “δένδρο” και χάσαμε το “δάσος”, ακινητοποιώντας τις δυνατότητες της χώρας μας τις οποίες αντίθετα είχε αναδείξει ο ΣΥΝ με τις προτάσεις του (όπως πχ για ένα “Βαλκανικό Ελσίνκι”) και τις ρηξικέλευθες πρωτοβουλίες του με επίκεντρο ένα “Βαλκανικό οδοιπορικό” που περιλάμβανε επίσκεψη του Προέδρου του κόμματός μας Ν.Κωνσταντόπουλου και στα Σκόπια. Ακολούθησε η οργάνωση στην Αθήνα του πρώτου “Βαλκανικού Φόρουμ των αριστερών και προοδευτικών δυνάμεων” τον Ιούνιο του 1995.[...]

Του Πάνου Τριγάζη, υπεύθυνου Διεθνών Σχέσεων του ΣΥΝ

Η συνέχεια στο presscode

Αυτό είναι το παρασκήνιο της υπόθεσης!..

[manoulamou]

Οταν ακουω την λεξη Ονομασια
γιατι καθε φορα μου ερχεται ενας συνειρμος μονον...

[Burning Skies]

Το παρασκήνιο της υπόθεσης; χαχα.



Αυτό είναι το παρασκήνιο της υπόθεσης!..

Λίγη σοβαρότητα φίλε μου δεν βλάπτει... Μπορεί να λέει κάποια και κάποια σωστά πράγματα ο κύριος αλλά στην ουσία διαφημίζει το κόμμα του με τον πλέον ανήθικο τρόπο. Άσε που αυτά που λέει ουσιαστικά έρχονται σε αντίθεση με τις δηλώσεις του Αλαβάνου (η πρόταση για σύνθετη ονομασία δεν λογίζεται ως παρέμβαση στο πώς θα ονομαστεί ο άλλος; )

Μόνο και μόνο αυτό επαληθεύει τα όσα πιστεύω για την χαμαιλεοντική πολιτική του ΣΥΝ και του ΣΥΡΙΖΑ (και του ΛΑΟΣ για να σε προλάβω) που τους φέρνει πολύ κοντά σε πρακτικές με τον δικομματισμό...

[elGato]

Και γιατί να μη το διαφημίσει; Αφού το κόμμα του είχε υποστηρίξει το Πακέτο Πινέιρο το 1992 για σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό. (αυτό που απρρίπταμε μετα εθνικού μένους τότε και τώρα γλύφουμε κατουρημένες ποδιές)

Τώρα αν εσύ δεν καταλαβαίνεις την ειδοποιό διαφορά μεταξύ του "ΕΠΙΒΑΛΩ" και του "ΤΑ ΒΡΙΣΚΩ", δεν μου κάνει εντύπωση γιατί απορείς..

[Burning Skies]

Και γιατί να μη το διαφημίσει; Αφού το κόμμα του είχε υποστηρίξει το Πακέτο Πινέιρο το 1992 για σύνθετη ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό.

Τώρα αν εσύ δεν καταλαβαίνεις την ειδοποιό διαφορά μεταξύ του "ΕΠΙΒΑΛΛΩ" και του "ΤΑ ΒΡΙΣΚΩ", δεν μου κάνει εντύπωση γιατί απορείς..

Σου είπε κανείς ότι οι Σκοπιανοί γούσταραν το πακέτο Πινέιρο;;; Αδιάλλακτοι ήταν και αυτοί όπως και εμείς. Η διαφορά είναι ότι σήμερα παραμένουν αδιάλλακτοι ενώ εμείς έχουμε ρίξει νερό στο κρασί μας.

Όταν λες ότι είναι ανέκδοτο να πεις στον άλλον πως θα ονομαστεί εγώ καταλαβαίνω ότι δεν ασχολείσαι καθόλου και τον αφήνεις να κάνει ότι γουστάρει - όχι ότι διαπραγματεύεσαι. Δεν υπάρχει ΟΥΤΕ "ΕΠΙΒΑΛΛΩ" - ΟΥΤΕ "ΤΑ ΒΡΙΣΚΩ" όταν θεωρείς ότι δεν υπάρχει καν θέμα για αντιπαράθεση... Απλά τότε δεν τολμούσε κανείς από τον ΣΥΝ να πει αυτά που είπε ο Αλαβάνος σήμερα γιατί θα γνώριζε καθολική κατακραυγή. Εξ ου και τον κατακρίνω (για την κωλοτούμπα δηλαδή).

Όπως κατακρίνω και την όποια προσπάθεια αυτοδιαφήμισης των κομμάτων (εκ του ασφαλούς πάντα) πάνω σε σοβαρά θέματα. Αντιπολίτευση κατά την ταπεινή μου άποψη είναι να επισημαίνεις τα λάθη του άλλου και να προτείνεις σοβαρές λύσεις για το μέλλον - ΟΧΙ να ευλογείς τα γένια σου πατώντας πάνω σε αποτυχίες του παρελθόντος στη λογική του "εγώ τα έλεγα και δεν με άκουγαν". Άλλωστε ποιος μπορεί να απαντήσει αν η πρόταση του ΣΥΝ τότε θα έφερνε λύση;;; ΚΑΝΕΙΣ!! Γι'αυτό ακριβώς μιλάω για αθέμιτη πολιτική εκ του ασφαλούς....

Όπως και να έχει πιστεύω ότι σήμερα έχουμε ισχυρότερα χαρτιά για να διαπραγματευτούμε. Κατά την γνώμη μου θεωρώ ότι ήταν λάθος που μπήκαμε αυτή την φορά στο παιχνίδι προτείνοντας από την αρχή σύνθετη ονομασία. Αυτό δεν δίνει περιθώρια για "παζάρια"... Πάντως για την ώρα η πίεση είναι στην μεριά των Σκοπίων οπότε θα δούμε τι θα παιχτεί...

[midnightsun]

@Burning Skies γιατί να μην είναι αδιάλλακτοι ; Σχεδόν όλοι τους έχουν αναγνωρίσει με την συνταγματική τους ονομασία.

[Burning Skies]

@Burning Skies γιατί να μην είναι αδιάλλακτοι ; Σχεδόν όλοι τους έχουν αναγνωρίσει με την συνταγματική τους ονομασία.

Γιατί το ΒΕΤΟ τους πονάει πολύ αυτή τη στιγμή...

[no_logo]

το να ζητώ να αναγνωριστώ όπως έχω αυτοπροσδιοριστεί είναι αδιαλλαξία

[midnightsun]

Γιατί το ΒΕΤΟ τους πονάει πολύ αυτή τη στιγμή...

Που θα βάλουμε βέτο ;

[elGato]

Σου είπε κανείς ότι οι Σκοπιανοί γούσταραν το πακέτο Πινέιρο;;; Αδιάλλακτοι ήταν και αυτοί όπως και εμείς. Η διαφορά είναι ότι σήμερα παραμένουν αδιάλλακτοι ενώ εμείς έχουμε ρίξει νερό στο κρασί μας

Σωστά, γι' αυτό τους ρίξαμε ένα ξεγυρισμένο εμπάργκο το 1995 για να τους την πούμε πρώτοι. Δεν ξέρω τι θα κάνανε οι γείτονες, η ιστορία δεν γράφεται με 'ΑΝ' και αυτό που γράφτηκε με ανεξίτηλο μελάνι είναι ότι εμείς ΟΥΤΕ ΚΑΝ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΜΕ! τροφοδωτόντας τόσο τον Ελληνικό όσο και τον ΠΓΔΜικό εθνικισμό!..

100+ κράτη έχουν αναγνωρήσει τη Δημοκρατία της Μακεδονίας και μεις το χαλβά μας... του Έλληνα ο τράχηλος ζυγό δεν υπομένει.. απάνω τους αδέρφια..!!