Πλήρης ένταξη αλλοδαπών?!?!?

[aesir]

Πρωτοβουλία Γιώργου για μεταναστευτική πολιτική γΓια την ένταξη των οικονομικών μεταναστών στην κοινωνία.

Πολιτική πρωτοβουλία διακομματικού χαρακτήρα για τη συγκρότηση ολοκληρωμένης μεταναστευτικής πολιτικής στη χώρα αναλαμβάνει το ΠΑΣΟΚ.


Σήμερα ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ Γιώργος Παπανδρέου αποστέλλει σχετική επιστολή στην πρόεδρο της Βουλής Άννα Ψαρούδα - Μπενάκη εισηγούμενος τη συγκρότηση διακομματικής επιτροπής της Βουλής, η οποία θα ασχοληθεί διεξοδικά με τα προβλήματα των οικονομικών μεταναστών στην Ελλάδα.

Ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης θεωρεί ως μείζον ιδεολογικό και πολιτικό θέμα το μεταναστευτικό πρόβλημα και με αφορμή και τα γεγονότα στη Γαλλία εκτιμά ότι, αν και στην Ελλάδα δεν υπάρχουν ανάλογες συνθήκες, είναι ευκαιρία η ελληνική πολιτεία να λάβει σοβαρά μέτρα για τους οικονομικούς μετανάστες. Πιστεύει δηλαδή ότι η χώρα επιβάλλεται να δημιουργήσει ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο μεταναστευτικής πολιτικής, του οποίου κεντρικός άξονας θα είναι η ένταξη των οικονομικών μεταναστών στην κοινωνία, και όχι η περιθωριοποίησή τους.

Μιλώντας στο Συντονιστικό, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ υπογράμμισε ότι στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες οι μετανάστες είναι γκετοποιημένοι, αλλά αυτό δεν συμβαίνει στην Ελλάδα. Ανέφερε ακόμη πως η χώρα πρέπει να αντιμετωπίσει σοβαρά την ουσιαστική κοινωνική ένταξη των οικονομικών μεταναστών άμεσα, και ειδικά των παιδιών τους, των μεταναστών δηλαδή δεύτερης και τρίτης γενιάς, γιατί αυτό αποτελεί βασική προϋπόθεση για την ασφάλεια των πολιτών. «Να δώσουμε μέλλον σ' αυτούς τους ανθρώπους»», τόνισε ο κ. Παπανδρέου.

Το θέμα της εξέγερσης των μεταναστών στη Γαλλία απασχόλησε το Συντονιστικό Όργανο της Κοινοβουλευτικής Ομάδας έπειτα από σχετική εισήγηση του Μιλτιάδη Παπαϊωάννου, ο οποίος τόνισε ότι «στην Ελλάδα δεν υπάρχει κανενός είδους μεταναστευτική πολιτική, όχι μόνο για τους μετανάστες δεύτερης γενιάς, αλλά ούτε και για τους πρώτης γενιάς μετανάστες». Υποστήριξε ότι τα παιδιά που ανήκουν στη δεύτερη γενιά μεταναστών με την ενηλικίωσή τους καταλήγουν άνεργοι και χωρίς ταυτότητα.

Ο Θ. Πάγκαλος, από το Παρίσι όπου βρίσκεται, δήλωσε (στον Φλας) ότι θεωρεί υπερβολική τη διάσταση που δίνεται στα γεγονότα της Γαλλίας από τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης. «Έχω την εντύπωση ότι η εικόνα που έχουμε διαμορφώσει στην Ελλάδα είναι επιεικώς υπερβολική, για να μην πω ελαφρώς μυθοποιημένη».

Από κύκλους της Χαρ. Τρικούπη αναφερόταν ότι το ΠΑΣΟΚ εγκαίρως, περίπου προ διμήνου, είχε ανοίξει τη συζήτηση για το θέμα των οικονομικών μεταναστών, και μάλιστα το θέμα είχε συζητηθεί σε ειδική συνεδρίαση του Πολιτικού Συμβουλίου.



http://www.tanea.gr/print_article.ph...386&m=N12&aa=1


Προσωπικό σχόλιο: 1.600.000 ψήφοι είναι αυτοί αν νομιμοποιηθούν... Α ρε ψηφοθήρες όλοι σας, κοιτάξτε πρώτα την Ελλάδα και τους Ελληνες...

[PopManiac]

...
Προσωπικό σχόλιο: 1.600.000 ψήφοι είναι αυτοί αν νομιμοποιηθούν... Α ρε ψηφοθήρες όλοι σας, κοιτάξτε πρώτα την Ελλάδα και τους Ελληνες...

Aesir,
Δεν θα αρνηθώ τις ψηθφοθηρικές παραμέτρους του θέματος αλλά παραμένει γεγονός πως η Ελλάδα σέρνεται από το ένα Ευρ. Δικαστήριο στο άλλο για την (μη) πολιτική της σε θέματα μεταναστών. Θα μου πεις, λες και είναι η μόνη περίπτωση όπου η Ελλάδα παραπέμπεται στο ΕΔικ;

Αλλά, όπως και αν έχει, οι μετανάστες είναι ένα υπαρκτό ζήτημα, η τελευταία νομοθετική προσπάθεια ήταν τουλάχιστον ελλιπής (για να μην την πω στρουθοκαμηλική). Βέβαια, γιατί κόπτεται τώρα το ΠΑΣΟΚ ως αντιπολίτευση και δεν έκανε τίποτα ως κυβέρνηση;

Αλλά έστω και έτσι, giving them the benefit of doubt (που λένε στη νεοελληνική ) καλό είναι να ξεκινήσει ένας σοβαρός και υπεύθυνος διάλογος μακριά από εθνικο-πολυπολιτισμο- παπαρο - κορώνες!

Για να δούμε...

ΥΓ: Είναι πολύ σημαντικό να συμμετέχει και η κοινωνία σε έναν τέτοιο διάλογο

[maxcp]

Προσωπικό σχόλιο: 1.600.000 ψήφοι είναι αυτοί αν νομιμοποιηθούν... Α ρε ψηφοθήρες όλοι σας, κοιτάξτε πρώτα την Ελλάδα και τους Ελληνες...


δηλαδη επειδη δεν κοιτουν εους Έλληνες ,να τους αφήσουμε κ αυτούς στο περιθώριο??
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ μια σοβαρή πολιτική πρόταση...
ηθελα να ήξερα αν την διαβάζατε σε κάποια ευρωπαικη εφημερίδα τι θα γράφατε εδω για τους 'κακους΄ κ όπισθοδρομικούς' έλληνες πολιτικούς..


υ.γ. ωραια αφου το κάνει για τους ψηφους,θα προτιμουσατε να μην το κάνει??γιατι δεν εστιάζεται στην κίνηση κ όχι στο ΓΙΑΤΙ γίνεται αυτη???δεν μπορω να καταλάβω το μένος σας κατά του πασοκ...δεν είμαι πασόκος αλλα σε όλα βλέπετε κάτι 'ασχημο' πίσω απο κάθε κίνηση αυτου του ανθρώπου..ελεος πια..

[supermario]

Προσωπικό σχόλιο: 1.600.000 ψήφοι είναι αυτοί αν νομιμοποιηθούν... Α ρε ψηφοθήρες όλοι σας, κοιτάξτε πρώτα την Ελλάδα και τους Ελληνες...


δηλαδη επειδη δεν κοιτουν εους Έλληνες ,να τους αφήσουμε κ αυτούς στο περιθώριο??
ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ μια σοβαρή πολιτική πρόταση...
ηθελα να ήξερα αν την διαβάζατε σε κάποια ευρωπαικη εφημερίδα τι θα γράφατε εδω για τους 'κακους΄ κ όπισθοδρομικούς' έλληνες πολιτικούς..


υ.γ. ωραια αφου το κάνει για τους ψηφους,θα προτιμουσατε να μην το κάνει??γιατι δεν εστιάζεται στην κίνηση κ όχι στο ΓΙΑΤΙ γίνεται αυτη???δεν μπορω να καταλάβω το μένος σας κατά του πασοκ...δεν είμαι πασόκος αλλα σε όλα βλέπετε κάτι 'ασχημο' πίσω απο κάθε κίνηση αυτου του ανθρώπου..ελεος πια..

Tο ερωτημα ειναι γιατι τοσα χρονια που το ΠΑΣΟΚ ηταν κυβερνηση δεν εκανε τιποτα;;;
Οπως και στα 2-3 χρονια που ηταν κυβερνηση η ΝΔ (89-92 αν θυμαμαι καλα) δεν εκαναν τιποτα!!!! Ειμασταν (σαν χωρα) "μπατε σκυλοι, αλεστε".
Το θεμα ειναι οτι οποιοι ειναι στην αντιπολιτευση εχουν "σχεδια" και "λυσεις" για τα παντα. Πως γινεται και οταν εκλεγονται τα ξεχνανε, δεν καταλαβαινω.

[maxcp]

Tο ερωτημα ειναι γιατι τοσα χρονια που το ΠΑΣΟΚ ηταν κυβερνηση δεν εκανε τιποτα;;;
Οπως και στα 2-3 χρονια που ηταν κυβερνηση η ΝΔ (89-92 αν θυμαμαι καλα) δεν εκαναν τιποτα!!!! Ειμασταν (σαν χωρα) "μπατε σκυλοι, αλεστε".
Το θεμα ειναι οτι οποιοι ειναι στην αντιπολιτευση εχουν "σχεδια" και "λυσεις" για τα παντα. Πως γινεται και οταν εκλεγονται τα ξεχνανε, δεν καταλαβαινω.

δεν αντιλέγω οτι επιφανειακά έτσι δείχνει ΑΛΛΑ ηταν ο ίδιος πρόεδρος??
απο την μια λέμε ΔΕΝ εχουν προτάσεις κ τώρα φωνάζουμε?
ελάτε παιδια,πειτε οτι εχει ευτελιστείι όλο το πολιτικό συστημα κ απαξιώνετε τους πάντες..
αποκάπου πρέπει να γίνει η αρχή! ας γίνει τώρα...ας μελετηθεί η πρόταση του,δεν ειναι κακό να κάνεις διάλογο για θέματα ταμπού..
η ΝΔ έφερε 2 εκατ Αλβανούς χωρις μεταναστευτική πολιτική...αντι να φωνάζετε γιαυτο φωνάζετε για μια αξιόλογη πρόταση ..
ωραια..ας τους στείλουμε στη Λέρο όλους τους μετανάστες..

εχουν απαξιωθεί τα πάντα λόγω ΜΜΕ..διαβάστε τις προτάσεις τους κ μήν τα βάζετε όλα σε ένα τσουβάλι...δεν είναι όλοι ίδιοι..ΒΟΛΕΥΕΙ τους γαλάζιους -δημοσιογραφίσκους να είναι όλοι ίδιοι....

[aesir]

Δηλαδή τα έχουμε λύσει όλα, για να λύσουμε το πρόβλημα των αλλοδαπών; Εχουμε μια σταθερή και υγιεινή οικονομία που μπορεί να σηκώσει το κόστος κοινωνικών παροχών σε αυτούς, έχουμε ανάπτυξη ώστε να βρουν δουλειά εύκολα και οι Ελληνες και όλοι; Εχουμε ένα σύστημα υγείας ικανό να αντέξει και άλλους; Το ΙΚΑ έχει γονατίσει από τους αλλοδαπούς, κλείνεις ραντεβού 2 μήνες νωρίτερα πλέον για γιατρό!!!

[maxcp]

Δηλαδή τα έχουμε λύσει όλα, για να λύσουμε το πρόβλημα των αλλοδαπών; Εχουμε μια σταθερή και υγιεινή οικονομία που μπορεί να σηκώσει το κόστος κοινωνικών παροχών σε αυτούς, έχουμε ανάπτυξη ώστε να βρουν δουλειά εύκολα και οι Ελληνες και όλοι; Εχουμε ένα σύστημα υγείας ικανό να αντέξει και άλλους; Το ΙΚΑ έχει γονατίσει από τους αλλοδαπούς, κλείνεις ραντεβού 2 μήνες νωρίτερα πλέον για γιατρό!!!

αν δεν ήταν οι αλλοδαποί τώρα θα είχαμε ΧΡΕΟΚΟΠΗΣΕΙ..
αυτά που αναφέρεις πρέπει να βελτιωθούν ούτως η αλλιώς..
και επειδη δεν τα έχουμε λύσει όλα τι θα κάνουμε?θα τους διώξουμε??η θα μένουν παράνομα στην χώρα για να τους εκμεταλλέυονται οι ΑΡΧΟΝΤΟΧΩΡΙΑΤΕΣ?

[Νικαετός]

Εγώ δεν θα διαφωνήσω με την έρευνα , ούτε με την ως τώρα κριτική στην πολιτική των κυβερνήσεων του τόπου στο θέμα των παράνομων μεταναστών . Θέλω όμως να βάλω μια άλλη παράμετρο , που σκόπιμα ξεχνούν οι Ευρωπαίοι εταίροι μας , που τόσο εύκολα μας κατηγορούν . (Ίσως όχι άδικα , αλλά ας δούμε πρώτα και τα δικά τους !)

Κατ' αρχήν , κάπου σκόπιμα στην είδηση μπερδεύονται οι οικονομικοί μετανάστες με τους παράνομους μετανάστες . Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα τι εννοούμε . Δεν αντιλέγω πως μερικοί από τους παράνομους μετανάστες ίσως να είναι και οικονομικοί μετανάστες . Εϊναι όμως όλοι ?

Ας δούμε τώρα την πολιτική των άλλων κρατών στο θέμα αυτό . Η πολιτική της Ιταλίας , έτσι για παράδειγμα (με βαθμολογία 2,22) . Αν δεν κάνω λάθος , άσχετα με το τι μέτρα έχουν παρθεί από τότε - αν έχουν παρθεί - η Ιταλία ,είναι η χώρα που άφηνε τους μετανάστες να πνίγονται στην θάλασσα , προκειμένου να μην τους επιτρέψει την είσοδο στην χώρα . (Μήπως το ξέχασαν αυτό στην έρευνα?) . Η Αγγλία ...χμμμ , ρωτήστε τον νεαρό που εκτελέσθηκε εν ψυχρώ καθώς και τους υπόλοιπους μουσουλμανικής καταγωγής , μετανάστες δεύτερης και τρίτης γενιάς να σας πουν πώς ακριβώς νοιώθουν . Η Γαλλία ? βλέπουμε πόσο καλά νοιώθουν εκεί οι μετανάστες , αφού οι άνθρωποι καθημερινά διαδηλώνουν την ικανοποίησή τους , για την πολιτική της χώρας που τους "φιλοξενεί" .

Η Γερμανία και η Αυστρία ? Θα τα πούμε λίγο παρακάτω.
Η Ισπανία και η Πορτογαλία ?

Έχουν μετανάστες ???


Και το μεγάλο ερώτημα : Αν εξαιρέσουμε το Βέλγιο , που είναι κοντά στα δικά μας σε πληθυσμό , ας μας πουν οι φίλοι Ευρωπαίοι εταίροι μας : Σε τι ποσοστό του πληθυσμού τους ανέρχονται αυτοί οι μετανάστες ????? Σίγουρα , ΟΧΙ πάνω από 10% , όπως είναι στην χώρα μας .

Γιατί λοιπόν αφού σε όλες τις χώρες η πολιτική και τα μέτρα που εφαρμόζονται υπέρ των οικονομικών μεταναστών , είναι σαφώς καλύτερα (σύμφωνα με τις έρευνες πάντα), οι ίδιοι οι μετανάστες δεν πάνε εκεί να ζήσουν , και έρχονται να ζήσουν κάκιστα και εξαθλιωμένα στην χώρα μας ???

Ας μας δώσουν μια απάντηση σε αυτό το ερώτημα , και μετά ας πουν ότι θέλουν !

Προσέξτε : Δεν λέω , πως η αντιμετώπιση αυτών των ανθρώπων στην χώρα μας είναι καλή , από πλευράς πολιτείας . Απλά λέω πως οι υπόλοιποι ευρωπαίοι , δεν μπορούν να μας κρίνουν και μάλιστα απαξιωτικά , την στιγμή που τα ίδια τα γεγονότα τους ΔΙΑΨΕΥΔΟΥΝ .

Ουφ !

[supermario]

δεν αντιλέγω οτι επιφανειακά έτσι δείχνει ΑΛΛΑ ηταν ο ίδιος πρόεδρος??
απο την μια λέμε ΔΕΝ εχουν προτάσεις κ τώρα φωνάζουμε?
ελάτε παιδια,πειτε οτι εχει ευτελιστείι όλο το πολιτικό συστημα κ απαξιώνετε τους πάντες..
αποκάπου πρέπει να γίνει η αρχή! ας γίνει τώρα...ας μελετηθεί η πρόταση του,δεν ειναι κακό να κάνεις διάλογο για θέματα ταμπού..
η ΝΔ έφερε 2 εκατ Αλβανούς χωρις μεταναστευτική πολιτική...αντι να φωνάζετε γιαυτο φωνάζετε για μια αξιόλογη πρόταση ..
ωραια..ας τους στείλουμε στη Λέρο όλους τους μετανάστες..

εχουν απαξιωθεί τα πάντα λόγω ΜΜΕ..διαβάστε τις προτάσεις τους κ μήν τα βάζετε όλα σε ένα τσουβάλι...δεν είναι όλοι ίδιοι..ΒΟΛΕΥΕΙ τους γαλάζιους -δημοσιογραφίσκους να είναι όλοι ίδιοι....

Δηλαδη ο προεδρος κανει την διαφορα;;; Τοτε να ψηφιζουμε μονο προεδρο (οπως Αμερικη). Αν ενα ολοκληρο κομμα δεν μπορουσε τοσα χρονια να σκεφτει μια λυση τοτε να μην ζηταει την ψηφο μας γιατι ειναι αχρηστο (αχρηστο ειναι και το κυβερνων κομμα, ετσι;;; Για να μην αρχισετε τους χαρακτηρισμους που τοσο λατρευετε).
Α, οσο για την απαξιωση της πολιτικης, ψαξε την πρωτα στα 2 μεγαλα κομματα που εχουν διαλυσει τα παντα και τους ενδιαφερει μονο η τσεπη τους και μετα στους (ο Θεος να τους κανει) δημοσιογραφους......

[maxcp]

χθές στον ΑΛΦΑ αναφέρθηκε οτι οι αλλοδαποί αποταμιέυουν στις τράπεζες κατα ΜΟ 12000 ευρώ..οι Έλληνες 7000 ευρώ..
δεν μας χαλάει ε?απλα μας χαλάει να έχουν τα δικαιώματα μας..

[PALADIN]

"Ο Θ. Πάγκαλος, από το Παρίσι όπου βρίσκεται, δήλωσε (στον Φλας) ότι θεωρεί υπερβολική τη διάσταση που δίνεται στα γεγονότα της Γαλλίας από τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης. «Έχω την εντύπωση ότι η εικόνα που έχουμε διαμορφώσει στην Ελλάδα είναι επιεικώς υπερβολική, για να μην πω ελαφρώς μυθοποιημένη»."

Πάντως τις τελευταίες δύο μέρες στην Γαλλία κάψανε 1800 ΙΧ.
Απλά ο Θωδορής, σαν μέγας θαυμαστής των Ευρωπαίων, δεν πίστευε ποτέ ότι θα ξεσηκώνονταν κάποτε οι Αφρικανοί εναντίων των Ευρωπαίων.

[PALADIN]

Αν οι μετανάστες αποκτήσουνε τα ίδια δικαιώματα με τους Ελληνες εκείνος που θα την πληρώση την νύφη είναι τα αφεντικά. Μακάρι να αποκτήσουνε καί πληρώνουνε οι εργοδότες ΙΚΑ, άδειες, δώρα κλπ κλπ.
Γιατί νομίζεις αφήσανε τόσους λαθρομετανάστες;
Απλά γιατί ο λαθρομετανάστης δεν έχει δικαιώματα, τυπικά.

[manicx]

Οπως και στα 2-3 χρονια που ηταν κυβερνηση η ΝΔ (89-92 αν θυμαμαι καλα) δεν εκαναν τιποτα!!!! Ειμασταν (σαν χωρα) "μπατε σκυλοι, αλεστε".

Εκαναν. Άνοιξαν τα σύνορα με την Αλβανία και την επόμενη ημέρα μπήκαν στην Ελλάδα καμμιά 10000 Αλβανοί. Και θυμάμαι ότι ο Γκαντέμης με τον 'πολύ' Σαμαρά χόρευαν με κλαρίνα στην Κακαβιά.

[supermario]

Εκαναν. Άνοιξαν τα σύνορα με την Αλβανία και την επόμενη ημέρα μπήκαν στην Ελλάδα καμμιά 10000 Αλβανοί. Και θυμάμαι ότι ο Γκαντέμης με τον 'πολύ' Σαμαρά χόρευαν με κλαρίνα στην Κακαβιά.

Ε, μα αυτο λεω. Οτι ειμασταν "μπατε σκυλοι, αλεστε". Εσυ τι διαβασες;;;;

[manicx]

Γιατί λοιπόν αφού σε όλες τις χώρες η πολιτική και τα μέτρα που εφαρμόζονται υπέρ των οικονομικών μεταναστών , είναι σαφώς καλύτερα (σύμφωνα με τις έρευνες πάντα), οι ίδιοι οι μετανάστες δεν πάνε εκεί να ζήσουν , και έρχονται να ζήσουν κάκιστα και εξαθλιωμένα στην χώρα μας ???

Ποιος το είπε ότι δεν πάνε? Έχουμε στοιχεία ότι δεν πάνε? Μιλούσα με φίλο μου στην Πορτογαλία της προάλλες. Η γη της επαγγελίας είναι γι'αυτούς το Λουξεμβούργο!!! Πάνε εκεί κατα συρροή. Πάνε στην χώρα με το μεγαλύτερο ποσοστό αυτοκτονιών στην ΕΕ λόγω της τυποποιημένης ζωής για μια καλύτερη τύχη. Μήπως δεν έχει μετανάστες το ΗΒ? Μήπως η Γαλλία? Η Γερμανία όπου οι Τούρκοι ακόμα φεύγουν καραβάνια κάθε χρόνο για εκεί? Η Ισπανία όπου το 15% είναι Μαροκινοί? Παντού υπάρχει τέτοιο ζήτημα. Μην το κάνουμε πάλι 'εμείς και αυτοί'. Είναι το 2005, δεν γίνεται εμείς να τα ξέρουμε όλα και οι άλλοι να είναι οι χαζοί.