Ο δρομος για το desktop δεν προκειται να ανοιξει αν δεν ερθει στο linux το photoshop, και οι λοιπες εφαρμογες.
Τοσα χρονια, ανοιγεται ο δρομος για το desktop και συνεχως μια απο τα ιδια.
Δεν ειναι το DE, ειναι οι εφαρμογες που ΔΕΝ υπαρχουν. Και οχι, το gimp και ολα τα υπολοιπα δεν ειναι *καν* υποκαταστατα.
Εμφάνιση 1-15 από 620
-
29-07-10, 04:51 Γενικά περί μεριδίου του Linux σε desktop, workstation, laptop, netbook #1
-
29-07-10, 05:42 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #2
-
29-07-10, 08:50 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #3
@The Condor
+1000.
Οταν λεω εγω οτι εφαρμογες επιπεδου photoshop ειναι εξωγηινη τεχνολογια για το λινουξ, η απαντηση ειναι "μα ποιος χρειαζεται photoshop?".
http://www.adslgr.com/forum/showpost...4&postcount=14
@arkara
Διαλεξε ενα και κανε τη. Δεν θα σου πει κανεις τιποτα αν η εφαρμογη σου εινια πχ σε tk, εφοσον η εφαρμογη δουλευει (maya).
Ειδες πχ την vmware να ρωταει σε τι θα βγαλει τα προιοντα της? Qt και σε οποιον αρεσει. Το ιδιο ισχυει και για αλλες εταιριες που εχουν λογισμικο κλειστου κωδικα, πχ opera.
Sound system θα βαλεις αυτο που το εχουν οι περισσοτεροι και δεν κρεμεται απο κανενα αλλο, το alsa.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος jim_p : 29-07-10 στις 12:10.
ديميتريس
-
29-07-10, 10:58 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #4
Πάλι καλά που έγινε delay, Εγώ θα προτιμούσα να ακυρώσουν το gnome3 και να συνεχίσουν να βελτιώνουν μόνο το 2.xx. Δεν έχει νόημα τόσο μεγάλη αλλαγή.
-
29-07-10, 13:12 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #5
Παρόλο που δεν θέλω να το πάω σε flame gimp vs photoshop, το hollywood γενικά έχει άλλη άποψη. Και γενικά έχει γίνει εκατομμύρια φορές αυτή η συζήτηση.
Τέλος πάντων, το γιατί δεν έχει έρθει το linux στο desktop (ενώ έχει έρθει το macosx είναι θέμα φιλοσοφικής συζήτησης και δεν έχει να κάνει με το τι DE τρέχει από πίσω (υπάρχουν εμπορικότατες εφαρμογές που τρέχουν το ίδιο καλά και με τα δύο DEs, πχ Matlab, Varicad, Maya... ). Ίσως κάποιες φορές βλέπω να παραπονιούνται για τις σχεδιαστικές προτιμήσεις (πχ η nvidia με το KMS). Εγώ πάντως δεν θα θυσίαζα την ποικιλομορφία του linux για να «έρθει» στο desktop. Όποιος έρχεται καλοδεχούμενος (πχ αν έρθει τώρα το Steam, θα ναι παραπάνω απο καλοδεχούμενο).
........Auto merged post: Eruyome(MMXGN) πρόσθεσε 2 λεπτά και 48 δευτερόλεπτα αργότερα ........
+0.5
Ας μην ακυρώσουν το gnome3, αλλα μέχρι να κατασταλάξουν σε κάτι που δεν σπάει (ώς προς usability και αποδοτικότητα) προς τα πίσω, ας συνεχίσουν το gnome2.
........Auto merged post: Eruyome(MMXGN) πρόσθεσε 1 λεπτά και 26 δευτερόλεπτα αργότερα ........
Μήπως λες για το gnome-shell; Γιατί το gnome 3.0 δεν είναι απαραίτητα το shell, μπορεί να χρησιμοποιηθεί και με gnome-panel κανονικά, νομίζω.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Eruyome(MMXGN) : 29-07-10 στις 13:12. Αιτία: auto merged post
-
29-07-10, 13:57 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #6
-
30-07-10, 22:55 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #7
Καταλαβαινεις οτι η λογικη σου μπαζει ετσι?
Εσυ στο hollywood βρισκεσαι? Για να ξερω κιολας...
Ολο κατι τετοια επιχειρηματα σκανε συνεχως, απο ατομα που δεν εχει τυχει να χρειαζονται τα εν λογω προγραμματα.
Δεν γινεται οταν ολος ο κοσμος, ολα τα tutorials, ολα τα plugins και ολα τα νεα features να ειναι σε ενα προγραμμα ( ειτε λεγεται photoshop ειτε οπως αλλιως θες πες το ) εσυ να δουλευεις με το gimp/whatever επειδη το hollywood το προτιμα για καποιο συγκεκριμενο λογο και σκοπο.
Οτιδηποτε εντυπο η/και επεξεργασμενο αρχειο ( εικονες-φωτογραφιες ) κυκλοφορει στο ιντερνετ, ειναι κατα 98% επεξεργασμενο/φτιαγμενο απο το photoshop. Αυτο δε λεει τιποτα για να σταματησει η καραμελα με το gimp?
Ναι, το gimp ειναι πολυ καλο, απιστευτο θα ελεγα λαμβανοντας υποψη οτι δεν ειναι εμπορικο. Αλλα μεχρι εκει.
Θα δεις και εσυ ο ιδιος οτι την στιγμη που θα ερθει το photoshop στο linux, την ιδια μερα, θα υπαρξει απιστευτα μεγαλη εισροη χρηστων στο linux. Εγω αυτη τη στιγμη ειμαι στα 7, αν και αηδιαζω απο το interface και το πως λειτουργει το desktop, γιατι θελω να λειτουργει natively το photoshop.
Τωρα αν το hollywood χρησιμοποιει το gimp για να κανει κατι, αυτο δεν το κανει ουτε καλυτερο, ουτε πιο αποδοτικο ουτε τιποτα. Και ως επιχειρημα δεν στεκει κιολας.
Καποια στιγμη πρεπει να θυσιαστουν και μερικα πραγματα ωστε το αγαπημενο μας λειτουργικο να "παει μπροστα". Να ερθει η στιγμη που δε θα παλευουμε με τους msn messengers επειδη ο ενας κανει κατι καλυτερο απο εναν αλλον αλλα κανεις δεν τα κανει ολα μαζι σωστα, που θα δουλευει η webcam χωρις ερευνα αγορας 5 χρονων, που θα ειναι ευκολο να εχουμε ενα συνολο λειτουργικου-desktop-εφαρμογων το οποιο να μην χρειαζεται virtualbox και λοιπα προγραμματα που μας αναγκαζουν να τα τρεξουμε γιατι δεν μπορουμε να εχουμε 100% λειτουργικοτητα.
-
30-07-10, 23:11 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #8
-
31-07-10, 02:18 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #9
Οι επαγγελματιες που χρειαζονται ενα σωστο και σοβαρο προγραμμα για την δουλεια τους και ταυτοχρονα ενα σοβαροτατο λειτουργικο, ασφαλες που να μην εχεις φοβο με ενα trojan να κινδυνεψει η δουλεια σου ειναι παρα πολλοι.
Οποιος ειναι εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λεει. Το Gimp δεν υπεραρκει.-
Εχω εναν φιλο συγκεκριμενα ( βιντεο-μονταζ ) που την δουλεια του την κανει σε windows 7, αλλα browsing και λοιπη χρηση μεσω ενος macbook. Φοβαται οτι θα γινει στραβη με τους ιους και δεν το διακινδυνευει, και καλα κανει. Καθως δεν ειναι και power user και ξερει τα βασικα περι λειτουργιας του υπολογιστη.
Ξερεις ποσοι τετοιοι υπαρχουν και ειναι αναμεσα σε windows και linux? Παρα πολλοι. Πλεον υπαρχουν απιστευτα πολλα ατομα με εγκατεστημενο το ubuntu σε μια μερια και απλα το χρησιμοποιουν χομπιστικα επειδη δεν εχει τετοιου ειδους εφαρμογες. Αυτοι οι χρηστες θα εγκατελειπαν τα windows εαν στο linux υπηρχαν οι εφαρμογες για τις οποιες ενδιαφερονται.
Ειναι καιρος να σταματησει αυτη η καραμελα του "τα εχουμε ολα και φτανουν αυτα που εχουμε". Αν ηταν ετσι θα γεμιζαμε ταξι, δεν θα ημασταν μονιμως εκτος του οτιδηποτε εχει να κανει με mainstream αγορα.
Υ.Γ. Οσο για το τι πραγματικα χρειαζεται καποιος, νομιζεις οτι ειναι τα widgets και ολα τα συναφη του kde?
-
31-07-10, 05:24 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #10
Έχεις μπερδέψει λίγο το ποιο από τα δύο επιχειρήματα είναι καραμέλα. Πόσοι νομίζεις είναι οι επαγγελματίες που χρησιμοποιούν Photoshop συνολικά? Πες αριθμό. 4-5 εκατoμμύρια? Σταγόνα στον ωκεανό των χρηστών (κοντεύουν τα 2 δυσεκατομμύρια). Ύστερα, πόσοι από αυτοί θα ξαναγοράσουν το photoshop απλά για να αλλάξουν λειτουργικό? Ελάχιστοι...
Το GIMP υπερκαλύπτει αυτό που χρειάζεται το 97% των χρηστών (Ποια σημαντική λειτουργία από το photoshop θα του λείψει?). Το να λες ότι από το linux λείπει το photoshop (ή όποιο άλλο πανάκριβο εξιδεικευμένο software) για να γνωρίσει ευρεία αποδοχή, είναι εντελώς μυωπικό... Να μου έλεγες ο συγκεκριμένος επαγγελματίας (που αντιπροσωπεύει ένα ασήμαντο ποσοστό των συνολικών χρηστών Η/Υ) χρειάζεται το Photoshop για να τρέξει linux, να το δεχτώ. Αλλά ότι το linux χρειάζεται το Photoshop για ευρεία απόδοχή? That's a joke...
-
31-07-10, 06:19 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #11
Ωραια λοιπον τι λειπει απο το linux για να φτασει σε επιπεδα ευρειας αποδοχης?
Γιατι το Mac OS X εχει σημαντικα περισσοτερο αριθμο χρηστων?
Το Photoshop ηταν ενα απο τα παραδειγματα.
Ας υπηρχαν οι εμπορικες σουιτες και στο linux και θα σου ελεγα μετα για market share.
Νομιζεις οτι ο χρηστης νοιαζεται για την καθε αχρηστη βλακεια στο kde και στο gnome? Που ζητημα ειναι αν ακομα και εμεις που θεωρουμαστε power users και λιγο γνωστες καθως το ψαχνουμε θα την χρειαστουμε η/και θα την χρησιμοποιησουμε?
Δεν εχεις εμπορικες εφαρμογες, οι messengers σου τωρα πανε κατι να κανουν, αλλα ειναι τραγικα πισω, το κινητο σου αν το συγχρονισεις θα ειναι θαυμα με το συφερτο των εφαρμογων που υπαρχουν και με το ζορι δουλευουν, το flash το αφηνεις να παιξει και σου κολλαει αφηνοντας σου ενα γκριζο παραθυρο και θελει reload μετα η σελιδα, και η λιστα συνεχιζεται. Νομιζεις δηλαδη οτι ολα αυτα ΔΕΝ κρατανε το linux μακρυα απο το ευρυ κοινο?
Τι το κραταει δηλαδη? Το 1000στο αχρηστο feature του dolphin?
Οι χρηστες που λες, δεν ειναι καθολου σταγονα. Σιγα σιγα γινεται η αλλαγη. Και ναι, καποιος σοβαρος επαγγελματιας θα αγορασει το photoshop στο linux. Γιατι θα εχει παραλληλα αυξημενη ασφαλεια για τα δεδομενα/αρχεια του, θα εχει την σουιτα του που τον βολευει να δουλευει ( και που το gimp δεν προκειται ποτε να φτασει σε τετοιο επιπεδο ), μακρυα απο ιους και λοιπα προβληματα.
Γιατι νομιζεις πολλοι γραφιστες/φωτογραφοι/μοντερ κτλ το γυρνανε σε mac? Εχουν κανενα φετιχ με την εταιρεια? Η μηπως γουσταρουν να δινουν παραπανω φραγκα?
Εχουν ΟΛΑ τους τα προγραμματα που χρειαζονται + την ασφαλεια που ΔΕΝ τους παρεχουν τα windows. Ετσι θα συμβει και στο linux. Βαζεις το κινητο σου πχ και εχεις την σουιτα της Νοκια. Χωρις gammu, wammu, και ιστοριες για αγριους. Θες να κανεις κατι? Εχεις το προγραμμα που σε βολευε μεχρι στιγμης και δουλευει αψογα χωρις να χρειαζεται να περνας πρωτα απο κονσολα, μετα απο το πρωτο προγραμμα, μετα απο το δευτερο, και παει λεγοντας. Επομενως λοιπον οταν λες οτι το linux δεν χρειαζεται ολα αυτα τα προγραμματα για ευρεια αποδοχη πως ειναι αστειο, τοτε το αστειο βρισκεται αλλου δυστυχως.
-
31-07-10, 10:47 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #12
@TheCondor:
Χωρίς να θέλω να γίνω ερειστικός, είναι θέμα των εταιρειών που δεν επιλέγουν να βγάλουν τα προγράμματά τους για Linux. Επομένως δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑΣ λόγος να κατηγορείς το λειτουργικό, αλλά αν θες πήγαινε στη Nokia/Adobe και κάνε τα παράπονά σου. Το ότι υπάρχει κόσμος που βγάζει το wammu, ή το kmess ή ένα σωρό άλλα προγράμματα που δε τα στηρίζει κανένας, παρά μόνο η "τρέλα" μιας community δεν είναι κατακριτέο, το αντίθετο μάλιστα. Αν δε σου κάνουν τη δουλειά που θες, δεν έχεις απλά το δικαίωμα να τους κατηγορείς γιατί δεν το κάναν. Απλά.
Ακόμα ξεχνάς κάτι: Ένας από τους βασικούς λόγους που βάζεις μια Linux distro δεν είναι μόνο η ασφάλεια, είναι η ελευθερία που σου δίνει και που ΔΕΝ έχουν τα windows και τα mac και δε θα αποκτήσουν.
Σε κάθε περίπτωση εάν κάποιος νοιώθει ότι δε του κάνει, ας μη το βάλει ρε αδερφέ δεν υποχρέωσε κανείς κανέναν.
Υ.Γ. Όπως το παρουσιάζεις είναι λες και θες κονσόλα για να δουλέψει ακόμα και ο firefox...Αν είμαστε ότι τρώμε τότε είμαστε γρήγοροι , φτηνοί και εύκολοι....
-
31-07-10, 11:39 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #13
Το "marketshare" είναι θέμα διαθεσιμότητας εφαρμογών στο κάθε λειτουργικό.
- Στα Windows έχεις άπειρες επιλογές (σχεδόν τα πάντα από open-source κ proprietary),
- Στο Mac OS X έχεις αρκετές επιλογές (αρκετά open-source κ αρκετά proprietary),
- Στο linux έχεις λίγες επιλογές (τα πάντα από open-source, ελάχιστα ως καθόλου proprietary).
Το Photoshop είναι και αυτό ένα μέρος proprietary εφαρμογής που ανήκει μόνο στα Windows/Mac. Άλλα παραδείγματα είναι το autocad, msoffice, παιχνίδια/steam, μtorrent, επαγγελματικά προγράμματα ήχου κλπ,
άμα τα προσθέσεις εύκολα καταλαβαίνεις γιατί δεν μπορούν πολλοί να μετακινηθούν στο linux. Απλά τα Windows ικανοποιούν περισσότερες ανάγκες.
-
31-07-10, 11:49 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #14
Αλήθεια έχουμε τίποτα στο aur για το gnome 3.0?
-
31-07-10, 12:16 Απάντηση: Gnome 3.0 : Πέρα από τα όρια... #15
Για Εταιρείες
Οι περισσότερες δεν έχουν inhouse εγκαταστάτες/devellopers klp και εξαρτώνται από εξωτερικούς συνεργάτες που έχουν συμφέρον από τα win γιατί τους πουλάνε / εγκαθιστούν διάφορα προγράμματα και βγάζουν χρήματα και από την πώληση προιόντος (προμήθεια πχ για exchange) και από την δουλειά τους (εγκατάσταση / ρύθμιση)
To linux δεν δίνει 'προμήθειες' γιαυτό και ο Αλογοσκούφης αγόρασε microsoft
Αρκετοί εγκαταστάτες δεν γνωρίζουν ούτε καν έχουν ακουμπήσει linux, και πουλάνε win
Γνωρίζω εταιρείες που χρησιμοποιούν open source, το πακετάρουν σε pc και το πουλάνε για δικό τους σύστημα (πχ spamassasin μπροστα απο ms exchange)
Ιδιότες
Στα σχολεία μαθαίνουν ελληνικά win
Παραπληροφόρηση τους λέει ότι το linux είναι δύσκολο και δύσχρηστο
Ετσι χρησιμοποιούν τα "εύκολα" win
Σε όσους φίλους έχω εγκαταστήσει linux mint, μετά από ένα διάστημα dual boot δεν ξαναγυρνάνε στα win και τα προβλήματά τους και τις σπασμένες version (home, ultimate κλπ)
Η μοναδική τους δυσκολία είναι οι πολλές επιλογές που έχουν για προγράμματα και δεν ξέρουν ποιά να διαλέξουν
Να επισημάνω και τα laptops που πωλούνται με win
Τα mac είναι άλλη ιστορία, είναι must have για να το δείχνω κάτι σαν bmw ή mercedes
Αφήστε το linux στην ησυχία του - αν είναι να αποκτήσει marketshare θα το αποκτήσει
Αλλωστε αν το κριτήριο είναι το μερίδιο αγοράς, τότε τα macdonalds πουλάνε το καλλίτερο φαί
Παρόμοια Θέματα
-
Η.Π.Α.: Πτώση του μεριδίου της Bing και αύξηση του μεριδίου της Google τον Απρίλιο
Από nm96027 στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 36Τελευταίο Μήνυμα: 10-05-10, 23:25 -
Γενικά περί linux...
Από Charis.a στο φόρουμ Unix - LinuxΜηνύματα: 137Τελευταίο Μήνυμα: 02-06-08, 23:50 -
OTE: στροφή στη Σερβία, νέα σενάρια περί πώλησης του μεριδίου του Δημοσίου
Από chatasos στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 0Τελευταίο Μήνυμα: 01-02-06, 00:37
Bookmarks