Στο στόχαστρο της Ευρωπαϊκής Επιτροπής η Microsoft για την χρήση του UEFI Secure Boot στα Windows 8 certified PCs

[zoxir]

Ο Goebbels είχε πει ότι εάν επαναλαμβάνεις ένα ψέμα συνέχεια, το ψέμα γίνεται η αλήθεια. Οπότε όσο κάποιοι επαναλαμβάνουν ότι η κακία Microsoft με το UEFI και το Secure Boot δεν επιτρέπει την εγκατάσταση άλλου λειτουργικού, αυτό θα γίνει ευαγγέλιο. Δυστυχώς όμως για αυτούς, υπάρχει το Internet.

Πλάκα μου κάνετε έτσι;;; Το ξέρουμε ότι υπάρχει λύση το θέμα είναι ότι αυτή η λύση είναι n00b-hostile και θα απομακρύνει πολλούς εν δυνάμει νέους χρήστες από το linux

[sdikr]

Πλάκα μου κάνετε έτσι;;; Το ξέρουμε ότι υπάρχει λύση το θέμα είναι ότι αυτή η λύση είναι n00b-hostile και θα απομακρύνει πολλούς εν δυνάμει νέους χρήστες από το linux

Μα το Linux είναι noob hostile απο μόνο του δεν θέλει κάποια βοήθεια!

[zoxir]

Μα το Linux είναι noob hostile απο μόνο του δεν θέλει κάποια βοήθεια!

Ας δεχτώ για χάρη της συζήτησης ότι ισχύει αυτό που λες, πως δικαιολογεί την MS να κάνει αυτό που κάνει;

[sdikr]

Ας δεχτώ για χάρη της συζήτησης ότι ισχύει αυτό που λες, πως δικαιολογεί την MS να κάνει αυτό που κάνει;

Καλή ερώτηση, αλλά θα πρέπει πρώτα να μάθουμε τι θέλει να κάνει η ms, όχι το τι φανταζόμαστε ότι θα κάνει

Οπότε παραμένει το ότι το linux δεν είναι Noob friendly...........

[purpleaura]

Ας δεχτώ για χάρη της συζήτησης ότι ισχύει αυτό που λες, πως δικαιολογεί την MS να κάνει αυτό που κάνει;

Τι κάνει;;;Δεν επιτρέπει σε rootkits και APTs (Advanced Persistent Threats) να φορτώσουν με το OS. Κατήντησε γραφικό και βαρετό το Microsoft bashing, ειδικά χωρίς να υπάρχει λόγος και επιχειρημάτα.

[apnet]

To signing εφόσον μπλοκάρει άλλα λειτουργικά ή έστω τα δυσκολεύει αποθαρρύνοντας πιθανούς χρήστες δεν είναι δυνατόν να το έχει η εταιρεία που έχει και το 95% της αγοράς. Άλλο το harware άλλο το software και άλλο φυσικά το να τα θες όλα δικά σου....

- - - Updated - - -

Επιπλέον το Linux δεν είναι noob-hostile, είναι κυρίως "τα θέλω όλα έτοιμα-hostile". Όλοι ανεξαρτήτως λειτουργικού αρχικά noobs είναι....

[zoxir]

Καλή ερώτηση, αλλά θα πρέπει πρώτα να μάθουμε τι θέλει να κάνει η ms, όχι το τι φανταζόμαστε ότι θα κάνει

Οπότε παραμένει το ότι το linux δεν είναι Noob friendly...........

Αλήθεια τώρα για την MS μιλάμε ξέρουμε τι έχει κάνει σε όλα τα χρόνια της ύπαρξής της και δεν έχει δώσει σημάδια ότι άλλαξε. Οπότε δεν εμπιστεύομαι.

@lord of the last day τι δουλεία έχει η MS στο hardware level;; Και να ήταν τα rootkits το μόνο πρόβλημα στο κατά τα άλλα ασφαλές λειτουργικό της θα σου έλεγα ναι.

[purpleaura]

To signing εφόσον μπλοκάρει άλλα λειτουργικά ή έστω τα δυσκολεύει αποθαρρύνοντας πιθανούς χρήστες δεν είναι δυνατόν να το έχει η εταιρεία που έχει και το 95% της αγοράς. Άλλο το harware άλλο το software και άλλο φυσικά το να τα θες όλα δικά σου....

- - - Updated - - -

Επιπλέον το Linux δεν είναι noob-hostile, είναι κυρίως "τα θέλω όλα έτοιμα-hostile". Όλοι ανεξαρτήτως λειτουργικού αρχικά noobs είναι....

ΔΕΝ μπλοκάρει άλλα λειτουργικά εφόσον είναι signed με συγκεκριμένο key. Μην παραπληροφορείς.
Κάποιες διανομές Linux όχι απλά είναι noob-hostile, αλλά απλά hostile.

- - - Updated - - -

Αλήθεια τώρα για την MS μιλάμε ξέρουμε τι έχει κάνει σε όλα τα χρόνια της ύπαρξής της και δεν έχει δώσει σημάδια ότι άλλαξε. Οπότε δεν εμπιστεύομαι.

@lord of the last day τι δουλεία έχει η MS στο hardware level;; Και να ήταν τα rootkits το μόνο πρόβλημα στο κατά τα άλλα ασφαλές λειτουργικό της θα σου έλεγα ναι.

΄
1) Το μόνο επιχείρημα που έχεις είναι:"Η Microsoft είναι κακή". Κουράζει αυτό το mantra ενίοτε. 2) Το UEFI δεν είναι της Microsoft, αλλά είναι κοινό spec 11 εταιρειών, εκ των οποίων ΜΙΑ από αυτές είναι η Microsoft. Οπότε παραπληροφορείς.

[apnet]

ΔΕΝ μπλοκάρει άλλα λειτουργικά εφόσον είναι signed με συγκεκριμένο key. Μην παραπληροφορείς.
Κάποιες διανομές Linux όχι απλά είναι noob-hostile, αλλά απλά hostile.

Είπα εφόσον μπλοκάρει ή δυσκολεύει την εγκατάστασή τους αποθαρρύνοντας τους χρήστες να αλλάξουν λειτουργικό. Όλοι ξέρουμε πως αυτό ισχύει. Υπάρχουν και άλλα λειτουργικά εκτός από όσα έχουν αγοράσει κλειδιά από την μα. Δηλαδή για να μπορεί να τρέξει το λειτουργικό κάποιων εταιρειών στο hardware θα πρέπει να πληρώνουν την μα!! Δεν βλέπω κάποια παραπληροφόρηση. Αν προς το παρόν δεν μπλοκάρει, εσύ μπορείς να κρατήσεις το δυσκολεύει.

[purpleaura]

Είπα εφόσον μπλοκάρει ή δυσκολεύει την εγκατάστασή τους αποθαρρύνοντας τους χρήστες να αλλάξουν λειτουργικό. Όλοι ξέρουμε πως αυτό ισχύει. Υπάρχουν και άλλα λειτουργικά εκτός από όσα έχουν αγοράσει κλειδιά από την μα. Δηλαδή για να μπορεί να τρέξει το λειτουργικό κάποιων εταιρειών στο hardware θα πρέπει να πληρώνουν την μα!! Δεν βλέπω κάποια παραπληροφόρηση. Αν προς το παρόν δεν μπλοκάρει, εσύ μπορείς να κρατήσεις το δυσκολεύει.

Για λειτουργικά που δεν μπορούν να εγκατασταθούν ή είναι δύσκολο υπάρχουν και τα VMs. Και μην πεις ότι είναι δύσκολη η εγκατάσταση τους (των VMs), γιατί θα εκτεθείς.

[petasis]

Πλάκα μου κάνετε έτσι;;; Το ξέρουμε ότι υπάρχει λύση το θέμα είναι ότι αυτή η λύση είναι n00b-hostile και θα απομακρύνει πολλούς εν δυνάμει νέους χρήστες από το linux

Ενώ αν βάλουν σήμερα λίνουξ, και δουν το bug με το Atheros network chip σε όλο του το μεγαλείο, θα ανοίξουν σαμπάνιες, ε;

- - - Updated - - -

Ας δεχτώ για χάρη της συζήτησης ότι ισχύει αυτό που λες, πως δικαιολογεί την MS να κάνει αυτό που κάνει;

Όλες οι πλατφόρμες κάνουν στροφή προς τις "αγορές" προγραμμάτων. Και οι χρηματικές συναλλαγές θέλουν ασφάλεια.

- - - Updated - - -

Επίσης να θυμίσω ότι ο δημοφιλέστερος τρόπος να έχεις πειρατικά παράθυρα, είναι μέσω bootloader που τοποθετεί κλειδιά από υπολογιστές OEM στο bios.

[apnet]

Θα πρέπει να υπάρχει δυνατότητα για native εγκατάσταση με όλα τα προφανή πλεονεκτήματα και όχι μέσω virtual machine... Τα virtual machines δεν ανήκουν στην παρούσα συζήτηση.

[purpleaura]

Θα πρέπει να υπάρχει δυνατότητα για native εγκατάσταση με όλα τα προφανή πλεονεκτήματα και όχι μέσω virtual machine... Τα virtual machines δεν ανήκουν στην παρούσα συζήτηση.

Δώσε λοιπόν ένα παράδειγμα OS που να μην μπορεί να εγκατασταθεί χωρίς κλειδί.

[apnet]

Όλα όσα δεν έχουν αγοράσει κλειδί από την μα (και δεν μιλάμε να χρειάζεσαι enable/disable κάθε φορά για να αλλάξεις το λειτουργικό...)
Το θέμα όμως δεν είναι μόνο αυτό. Το θέμα είναι πως αν δε σταματήσει τώρα που είναι περιορισμένο το φαινόμενο, στο μέλλον θα επεκταθεί. Οι άπληστοι απανταχού της γης έχουν πάντοτε την ίδια συμπεριφορά.

[zoxir]

ΔΕΝ μπλοκάρει άλλα λειτουργικά εφόσον είναι signed με συγκεκριμένο key. Μην παραπληροφορείς.
Κάποιες διανομές Linux όχι απλά είναι noob-hostile, αλλά απλά hostile.

- - - Updated - - -

Το συγκεκριμένο key ποιος το βγάζει;;;;;;;


΄
1) Το μόνο επιχείρημα που έχεις είναι:"Η Microsoft είναι κακή". Κουράζει αυτό το mantra ενίοτε. 2) Το UEFI δεν είναι της Microsoft, αλλά είναι κοινό spec 11 εταιρειών, εκ των οποίων ΜΙΑ από αυτές είναι η Microsoft. Οπότε παραπληροφορείς.

1)Το μόνο επιχείρημά σου είναι ότι η Microsoft είναι καλή. Συν κάτι πετυχημένα περί fanboyσμου. 2)Κανείς δεν έχει πρόβλημα με το UEFI με το κλείδωμα που επιχειρεί να κάνει η MS έχω πρόβλημα

Ενώ αν βάλουν σήμερα λίνουξ, και δουν το bug με το Atheros network chip σε όλο του το μεγαλείο, θα ανοίξουν σαμπάνιες, ε;

Όλες οι πλατφόρμες κάνουν στροφή προς τις "αγορές" προγραμμάτων. Και οι χρηματικές συναλλαγές θέλουν ασφάλεια.

Επίσης να θυμίσω ότι ο δημοφιλέστερος τρόπος να έχεις πειρατικά παράθυρα, είναι μέσω bootloader που τοποθετεί κλειδιά από υπολογιστές OEM στο bios.

Ρώτησα και τον sdkir που είπε το ίδιο και δεν μου απάντησε, πως δικαιολογεί αυτό την MS;

Και αν αυτό γ@μ@ει τους άλλους δεν τρέχει τίποτα.

Και με το secure boot που γίνεται disable (αρά για εσάς δεν υπάρχει πρόβλημα) πως ακριβώς εξασφαλίζεται η MS.