Germanwings flight 4U9525

[duende]

Λύσεις σωστές μπορούν να βρούν διότι αυτή η λύση το να είναι άλλο μέλος στο cokpit όταν κάποιος πιλότος παέι τουαλέτα μόνο λύση σωστή κ ορθή δεν είναι!

δυστυχως, ηδη εχουν βγει ανακοινωσεις απο διαφορες αεροπορικες οτι θα το εφαρμοσουν αμεσα..

[Revolution]

Ουτε να ξεκλειδώνει η πόρτα είναι λύση.
Περιμένω να πάει ο Πιλότος WC τον αρπάζω του παίρνω την κάρτα και μπαίνω στο πιλοτήριο.

[nnn]

Το σύστημα δεν έχει απλά cracks αλλά τρύπες σαν το έλλειμα της Ελλάδας (εφόσον ισχύουν αυτά).

O εισαγγελέας του Ντίσελντορφ αποκάλυψε ότι ο Λούμπιτς παρακολουθούνταν από γιατρό, ο οποίος μάλιστα του είχε γράψει άδεια την ημέρα της συντριβής. Σύμφωνα με τα όσα αποκαλύπτουν Γερμανοί εισαγγελείς ο Λούμπιτς ήταν άρρωστος και παρακολουθούνταν από γιατρό, ο οποίος μάλιστα του έγραφε άδειες. Ο Λούμπιτς στη συνέχεια έσκιζε τα χαρτιά του γιατρού και δεν τα εμφάνιζε πουθενά. Την ημέρα της συντριβής έπρεπε να είχε πάρει άδεια, που δεν τη ζήτησε όμως ποτέ!

"Κατασχέθηκαν έγγραφα με ιατρικό περιεχόμενο που δείχνουν διαγνωσμένη νόσο και αντίστοιχη φαρμακευτική αγωγή από τους γιατρούς", αναφέρεται χαρακτηριστικά στην ανακοίνωση.

"Το γεγονός ότι υπάρχουν ιατρικά σημειώματα που αναφέρουν ότι είναι ανίκανος προς εργασία, ανάμεσα σε άλλα πράγματα, που βρέθηκαν σκισμένα, τα οποία ήσαν πρόσφατα και αφορούσαν ακόμη και την ημέρα του εγκλήματος, υποστηρίζουν το συμπέρασμα, που βασίζεται στην προκαταρκτική εξέταση, ότι ο νεκρός είχε αποκρύψει την ασθένειά του από τον εργοδότη του και τους συναδέλφους του", αναφέρεται στην ανακοίνωση.

Τα έγγραφα βρέθηκαν κατά τις έρευνες στα σπίτια του Λούμπιτς στο Ντίσελντορφ και το Μονταμπάουρ στο κρατίδιο Ρηνανίας-Παλατινάτου.

Κάποιος πρέπει να "πληρώσει" και ελπίζω να μην είναι μόνο ο αυτόχειρας.

[KLG]

Υπάρχει μια εντονη παραφιλολογία βασιζόμενη σε ρεπορταζ της Bild (η οποία σημερα btw ξαναπαραίτησε τον Βαρουφάκη) οτι ο πιλότος είχε αρνητική αξιολόγηση και αναρρωτική την οποία τελικά δεν πήρε μετα απο ιατρικές εξετάσεις, αλλα εξαιτίας ιατρικού απορρήτου δεν γνωρίζουν το είδος της ασθένειας.

Αν τελικά αποδειχθεί οτι είχε αρνητική αξιολογηση και οτι θα έχανε τα "φτερα" του, τότε έχουμε μια περίπτωση σαν αυτη της cargo Fedex πτησης και η ευθυνη πέφτει στην Lufthansa / Germanwings αλλά ανοίγει και ενα ηθικό, επιστημονικό και ίσως νομικό ζήτημα σε οτι αφορα την διαδικασία αναρρωσης απο κάποια ασθένεια, ιδίως ψυχική. Μια σκληρή σταση ίσως να οδηγήσει τους πιλότους να προσπαθουν να κρύψουν το στρες / κατάθλιψη, κατι που μαθηματικά οδηγει σε περισσότερα περιστάτικα.

Πολυ γκρίζα περιοχή, και το μόνο σίγουρο για μένα είναι οτι δεν μπορώ να εμπιστευτω την βιομηχανία αλλά και τους πολιτικους προϊστάμενους να διαχειριστουν το θέμα.

[Φανερός Πράκτωρ]

Καλά το όλο θέμα (και το ότι συζητάμε με δημοσιεύματα της Bild) δημιουργεί αναγούλα.

Δλδ στην σύγχρονη εποχή που ο καθένας έχει Χ,Υ,Ζ υποχρεώσεις και φοβάται για το αύριο (εργασιακό και όχι μόνο), χρεώνουμε με μεγάλη ευκολία τα πάντα σε έναν νεκρό επειδή είχε κάποιου είδους κατάθλιψη (χωρίς καν και αυτό να είναι σίγουρο αυτή τη στιγμή).

Και αν είχε τι έκανε η εταιρία του γι'αυτό (για να βοηθήσει τον ίδιο και την ίδια); Μήπως μόκο; Μήπως απλά δημιούργησε μια low cost και χαλαρώνει συνεχώς τις σχέσεις εργασίας για να πιέζει ακόμα περισσότερο τους εργαζόμενούς της;

Αν το θέμα δεν ήταν τόσο ενοχλητικό και αηδιαστικό θα ήταν σίγουρο πολύ γελοίο.

[Revolution]

Tο θέμα είναι ότι τα ΜΜΕ έχουν βγάλει πόρισμα χωρίς να έχει τελειώσει η διερεύνηση, ακόμα και να αποδειχθεί αθώός ο πιλότος για όλο τον κόσμο θα είναι ένοχος και η οικογένεια του κυνηγημένη.

[WAntilles]

Η απλά να κουνήσει το χειριστήριο ακόμα και κατά λάθος! Υπάρχει προηγούμενο ακόμα και για αυτό..

http://en.wikipedia.org/wiki/Eastern...nes_Flight_401
http://en.wikipedia.org/wiki/Aeroflot_Flight_593

Στα Α318/19/20/21 απ' όσο γνωρίζω δεν ισχύουν αυτά.

Ναι σίγουρα, αλλά κάποια πράγματα δεν αλλάζουν. Πχ δεν θες τον πιλότο να πρέπει να κλείσει πρώτα τον αυτόματο σε ώρα ανάγκης για να πάρει τον έλεγχο, αλλά από την στιγμή που δώσει input το αεροσκάφος να ακολουθήσει. Στην πορεία μπορεί να έβαλαν πιο ξεκάθαρες ενδείξεις, ηχητικά warnings κτλ. αλλά μου φαίνεται χλωμό να αφαίρεσαν το βασικό, ο πιλότος να μπορεί να αναλάβει άμεσα

Υπάρχει ένα και μοναδικό κουμπί (το οποίο είναι κόκκινο) πάνω σε κάθε stick, το οποίο το πατάς για να έχεις manual flight (το autothrust παραμένει ενεργό όπως και όλα τα flight envelope protections του fly-by-wire). Με το που θα το πατήσεις έχεις ένα siren warning και master caution, και πρέπει να το ξαναπατήσεις για επιβεβαίωση και σίγηση του warning (όπου έχεις νέα ηχητική επιβεβαίωση μετά).

Π.χ. δες εδώ http://www.youtube.com/watch?feature...5M89BDUo#t=150 στο 2:34 για 7-8 δευτερόλεπτα που ανακοινώνει "manual flight" άκου τους ήχους και βλέπε στην πάνω αριστερή γωνία του κυρίως panel το master warning light.

[Φανερός Πράκτωρ]

Tο θέμα είναι ότι τα ΜΜΕ έχουν βγάλει πόρισμα χωρίς να έχει τελειώσει η διερεύνηση, ακόμα και να αποδειχθεί αθώός ο πιλότος για όλο τον κόσμο θα είναι ένοχος και η οικογένεια του κυνηγημένη.

Δεν είναι μόνο τα ΜΜΕ, και οι γαλλικές αρχές δεν πάνε πολύ πίσω.

[dkarko]

Στα Α318/19/20/21 απ' όσο γνωρίζω δεν ισχύουν αυτά.



Υπάρχει ένα και μοναδικό κουμπί (το οποίο είναι κόκκινο) πάνω σε κάθε stick, το οποίο το πατάς για να έχεις manual flight (το autothrust παραμένει ενεργό όπως και όλα τα flight envelope protections του fly-by-wire). Με το που θα το πατήσεις έχεις ένα siren warning και master caution, και πρέπει να το ξαναπατήσεις για επιβεβαίωση και σίγηση του warning (όπου έχεις νέα ηχητική επιβεβαίωση μετά).

Π.χ. δες εδώ http://www.youtube.com/watch?feature...5M89BDUo#t=150 στο 2:34 για 7-8 δευτερόλεπτα που ανακοινώνει "manual flight" άκου τους ήχους και βλέπε στην πάνω αριστερή γωνία του κυρίως panel το master warning light.

Ωραίος ευχαριστώ

[KLG]

Καλά το όλο θέμα (και το ότι συζητάμε με δημοσιεύματα της Bild) δημιουργεί αναγούλα.

Δλδ στην σύγχρονη εποχή που ο καθένας έχει Χ,Υ,Ζ υποχρεώσεις και φοβάται για το αύριο (εργασιακό και όχι μόνο), χρεώνουμε με μεγάλη ευκολία τα πάντα σε έναν νεκρό επειδή είχε κάποιου είδους κατάθλιψη (χωρίς καν και αυτό να είναι σίγουρο αυτή τη στιγμή).

Και αν είχε τι έκανε η εταιρία του γι'αυτό (για να βοηθήσει τον ίδιο και την ίδια); Μήπως μόκο; Μήπως απλά δημιούργησε μια low cost και χαλαρώνει συνεχώς τις σχέσεις εργασίας για να πιέζει ακόμα περισσότερο τους εργαζόμενούς της;

Αν το θέμα δεν ήταν τόσο ενοχλητικό και αηδιαστικό θα ήταν σίγουρο πολύ γελοίο.

+100000

Dr Sarah Bailey, Senior Lecturer, Department of Pharmacy & Pharmacology, University of Bath, has said that it is damaging to speculate about a person’s mental health. She said:

We cannot comment on this co-pilots history - we know nothing about him and speculation about a person’s mental health is always damaging to that individual’s family and to others. We run the risk of stigmatizing people with depression. We know that depression is an illness that occurs in episodes, and tends to recur. Depression is estimated to affect 1 in 6 adults in the UK. It is very common. When people are able to recognize their symptoms and access the right treatment then it is possible to lead a full life, including holding down a responsible job.
I am not aware that there are any studies linking suicide to mass death, it is presumably a very rare occurrence.

Dr Ali Haggett, Research Fellow, Centre for Medical History, University of Exeter, has said that it was “premature” to comment on the mental health of Andreas Lubitz.

However, if it is confirmed that he had a history of mental illness and depression, what we do know is that disclosure and help-seeking is a significant problem for men and that, in the UK for example, 75% of suicides are in men. These statistics have remained relatively stable since the beginning of the twentieth century, and indicate that there is something very wrong with our ability to detect and treat mental health issues in men. She goes on to say that men “often find it difficult to recognise symptoms of depression” and if they do recognise something is wrong men find it harder to seek help.

This is a complex problem, but is in part bound up with our western model of masculinity, which promotes strength and coping – both attributes that are threatened by the unfortunate association with mental illness and ‘weakness’. Disclosure is also complicated in occupations where it would affect a person’s fitness to practice (for example, the medical profession – where there has been consistently a higher level of drug and alcohol abuse and mental illness than in the general population). We know that men are more likely to self-medicate with alcohol and to present with psychosomatic or physical symptoms, which are less-obviously ‘psychological’ and may not be identified by the medical profession as having an emotional cause.

[WAntilles]

Ωραίος ευχαριστώ

Δες και εδώ στο 0:30 το πάτημα του κουμπιού.

http://www.youtube.com/watch?feature...nmJTU2Vig#t=20

(αυτό είναι Α340, αλλά τα στοιχεία αυτά είναι απαράλλαχτα με τα Α318/19/20/21 (όπως και με το Α330))

[KLG]

Αρχίζει να υπάρχει μια αντίδραση των επιστημόνων υγείας για τον τρόπο με τον οποιο γίνεται το προφιλ του πιλότου:

Pete Etchells, a lecturer in biological psychology at Bath Spa University, writes in the Guardian that way in which the Uk press covered the news that Germanwings pilot Andreas Lubitz may have had depression is “abhorrent”.

He writes:

The only thing that we can be certain of at the moment is that an awful tragedy has happened that will have affected thousands of people. But making rushed and baseless claims about why it might have happened doesn’t do anybody any favours. If anything, it runs the risk of making it less likely that people coping with depression will want to speak up about their illness. We can, and should, be doing better than this.

-

In other news, μια μια οι εταιρίες και χώρες διαμορφώνουν οδηγίες για 2 άτομα στο cockpit...

Scandinavian airlines change cockpit rules

http://www.thelocal.dk/20150327/scan...-cockpit-rules

[dkarko]

Δες και εδώ στο 0:30 το πάτημα του κουμπιού.

http://www.youtube.com/watch?feature...nmJTU2Vig#t=20

(αυτό είναι Α340, αλλά τα στοιχεία αυτά είναι απαράλλαχτα με τα Α318/19/20/21 (όπως και με το Α330))

Ευχαριστώ και πάλι. Ξεκάθαρο.

Off Topic

Ομολογουμένως σκάλωσα στο flaring

[Revolution]

Scandinavian airlines change cockpit rules

http://www.thelocal.dk/20150327/scan...-cockpit-rules

Πως τα δύο άτομα θα αποτρέψουν ένα παρόμοιο (αν έγινε έτσι) περιστατικό?
Αν είμαστε οι δυο μας στο πιλοτήριο και εγώ θέλω να σκοτώσω 200 άτομα τι με εμποδίζει να σου φέρω μια τσεκουρία και να ρίξω το αεροπλάνο?

[KLG]

Πως τα δύο άτομα θα αποτρέψουν ένα παρόμοιο (αν έγινε έτσι) περιστατικό?
Αν είμαστε οι δυο μας στο πιλοτήριο και εγώ θέλω να σκοτώσω 200 άτομα τι με εμποδίζει να σου φέρω μια τσεκουρία και να ρίξω το αεροπλάνο?

E αυτό είναι το θέμα. Απο την μια έχουμε αυτου του είδους την καμπάνια δημοσιότητας της βιομηχανίας, απο την άλλη τον στιγματισμό της κατάθλιψης και εργασιακού στρες.