Δεν καταλαβαίνω προς τι η επίθεση. Εκφράζω απορία και με ενδιαφέρει να μάθω πως αντιμετωπίζεται και με ποιο νομικό σκεπτικό από πίσω.
Δεν έγραψα ότι ολοκληρώνεται το αρχείο. Έχω γραψει επανειλημμένα ότι είναι ημιτελές και γνωρίζοντας το μέγεθός του από πριν ο χρήστης ξέρει πότε ουσιαστικά έχει κατέβει αλλά ποτέ δεν πατάει "Save" ώστε να παρει τα σχετικά attributes. Ακόμα και να μην γωρίζει όμως το μέγεθος αν πάρει το back up μετά από 5-6 ώρες πάλι θα έχει ουσιαστικά όλο το περιεχόμενο στο ημιτελές αρχείο (μιλώντας για μια τυπική σύνδεση και έν ατυπικό αρχείο).
Ναι ο χρήστης παίρνει back up την cache του browser πρώτον επειδή μπορεί και δεύτερον επειδή δεν απαγορεύεται.
Υπάρχουν video που μπορούν να πάιξουν από players ακόμα και αν δεν έχουν πάρει τα attributes του video οπως υπάρχουν *.iso που μπορείς να να τα κάνεις extract με winrar αντί mount. H φράση που λες "δεν ευσταθούν νομικά" είναι αυτό που με ενδιαφέρει και αυτό προσπαθώ να μάθω. Ποιοι νόμοι είναι αυτοί που καταρρίπτουν τον συλλογισμό μου? Το τι υπαγορέυει η λογική κτλ το ξέρω και εγώ. Σχετικά με την φράση "Αν το κατέβασμα έχει ολοκληρωθεί, έχεις παρανομήσει. That simple." συμφωνώ απόλυτα αλλά ξαναλέω ότι στο παράδειγμά μου δεν έχει ολοκληρωθεί τίποτα.
Κάποιος νομικός ίσως μπορεί να μας διαφωτίσει καλύτερα. Επαναλαμβάνω την απορία/συλλογισμό μου:
Συνοψίζοντας λοιπόν ο χρήστης πάτησε από λάθος το κουμπί download, δεν οριστικοποίησε το download ακριβώς επειδή ήταν από λάθος και στα πλαισια back up έχει αντιγράψει το cache folder με πολλά ημιτελή αρχεία ανάμεσα και στα οποία βρίσκεται και το ημιτελές video.
Εμφάνιση 31-41 από 41
-
11-11-16, 12:50 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #31
-
11-11-16, 12:56 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #32
-
11-11-16, 12:59 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #33
-
11-11-16, 17:34 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #34
Δεν χρειάζεσαι άλλον να διαφωτίσει καλύτερα- το θέμα το τι/πως κατεβάζεις και τι/πως είναι παράνομο το γνωρίζω καλά.
Λες ότι δεν καταλαβαίνεις γιατί επιτίθεμαι παρόλαυτα επιμένεις σα να μην καταλαβαίνεις γενικά.
Άντε να το πω άλλη μια (και τελευταία) φορά:
Μετά από 5-6 ώρες που το αρχείο έχει ολοκληρωθεί έχει το ίδιο MD5 (whateva) checksum με το αρχικό αρχείο και όλα τα video attributes του αρχικού, πλήρους αρχείου βίντεο συμπεριλαμβανομένων π.χ. υπότιτλων (αν είναι container), watermarks κτλ.κτλ. Άρα το κατέβασμα έχει ολοκληρωθεί. Το ότι ονομαζεται ABCDEF.<κενό> δεν έχει καμιά απολύτως σημασία όπως δεν θα είχε σημασία αν έπαιρνες το ThisIsAProtectedMovie.mp4 και το μετονόμαζες σε ThisIsNotAProtectedMovie.mp4
Και όπως νομίζω είπε και ο sdikr παραπάνω... Αν έχεις στο "backup" σου μόνο το ABCDEF εγώ να συμφωνήσω ότι πολύ δύσκολα κάποιος θα σε καταδικάσει. Άν όμως στον "backup" φάκελο έχεις βάλει υποφάκελο "videos" και μέσα έχεις 324876 αρχεία ABCDEF καταλαβαίνεις ότι υπα΄ρχει διαφορά. Στα πόσα είναι η διαφορά; Αυτό μόνο το δικαστήριο θα σου πει, αν θέλεις τη γνώμη μου όχι πάνω από 2-3.
Με λίγα λόγια, κανείς δεν θα καταδικάσει κάποιον που πραγματι κατέβασε από λάθος ένα αρχείο και κανείς δεν θα αθωώσει έναν.... κατά συρροή αντιγραφέα της cache του browser που κατά συμπτωση περιέχει προστατευμένο υλικό.Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
11-11-16, 17:45 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #35
Eγώ πάλι νομίζω οτι δεν καταλαβαίνεις τι λέω ακριβώς. Aν ο χρήστης δεν πατήσει "Save" δεν γίνεται εγγραφή του αρχείου ως video με τα σχετικά attributes στon cache folder. To video μπορεί να είναι ολόκληρο, αλλά θα είναι μέσα σε ένα temp αρχείο το οποίο:
1.Δεν έχει το ίδιο checksum με το πλήρες αρχείο video
2.Δεν είναι αρχείο video με την έννοια ότι δεν έχει τέτοια κατάληξη
Για πολλοστή φορά ο χρήστης ΔΕΝ ΟΛΟΚΛΗΡΩΝΕΙ download. Τα υπόλοιπα που λες για υποφακέλλους και Χ ενέργειες του χρήστη είναι υποθετικά και δεν αποτελούν παραμέτρους στο παράδειγμά μου
-
11-11-16, 18:01 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #36
Το προσωρινό αυτό αρχείο με διαφορετικό φορμά, διαφορετικό hash alg, περιέχει copyrighted περιεχόμενο έστω και τμηματικό του όλου έργου που αποτελεί πνευματική ιδιοκτησία.
Δεν έχει σημασία το πως βρέθηκε στον υπολογιστή σου, τυχαία ή από επιλογή, αν συναίνεσες μερικώς ή πλήρως κατά τη διαδικασία της αποθήκευσης που περιέγραψες. Σημασία έχει ότι με τον τρόπο που περιγράφεις αυτό το "περιεχόμενο" μπορεί να αναπαραχθεί χωρίς να έχει καταβληθεί το νόμιμο αντίτιμο ή/και να έχουν αποκτηθεί οι σχετικές άδειες.
Σύμφωνα με το γράμμα του νόμου, ένα δικαστήριο στις ΗΠΑ μπορεί να σε καταδικάσει. Όπου τέλος πάντων έχουν θεσπιστεί οι διατάξεις πλήρως για την προστασία της πνευματικής ιδιοκτησία είτε αυτή είναι βιβλίο, μουσική είτε ψηφιακό αρχείο. Εδώ δεν είναι νομοθετημένα, ακόμη, τα σχετικά διατάγματα.
Κατά τη γνώμη μου βέβαια θα πρέπει να υπάρχει διάκριση μεταξύ προσωπικής χρήσης του οποιουδήποτε προϊόντος πνευματικής ιδιοκτησίας αλλά αυτό θεωρείται εύλογα ευσεβής πόθος.There is a difference between dumb and stupid. The word Dumb implies that a person has no choice in their behavior and cannot help it. Stupidity implies that the person knows better, but is simply choosing to make a bad choice. So which one are you? Unfortunately dumb or just breathtakingly stupid?
-
11-11-16, 18:25 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #37
1. http://getmd5checker.com/ για δοκίμασε να δεις. Το αρχείο είναι ίδιο byte προς byte (αφού ολοκληρωθεί το κατέβασμα προφανώς)
2. Είναι κανονικό αρχείο video αφού αν το ανοίξεις π.χ. στο VLC αναπαράγεται κανονικά. Αν πας στα properties και τσεκάρεις θα δεις ακριβώς τα ίδια video/audio properties και στα δύο αρχεια.Όσο πιο βαθιά βάζουν το χέρι οι εταίροι στις τσέπες μας, τόσο πιο κοντά φθάνουν στα @@ μας
-
11-11-16, 18:41 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #38
Σε ευχαριστώ για την απάντηση.
Νομίζω το κλειδί βρίσκεται σε αυτό που αναφέρεις "τμηματικό" καθώς με αυτη την φράση θυμήθηκα αυτό που αναγράφεται πριν την προβολή μιας ταινίας οτι απαγορεύεται μερική η ολική αναπαραγωγή κ.τ.λ. Πως όμως σε περίπτωση που φτάνει μια τέτοια υπόθεση στα δικαστήρια όπου έχουμε τμηματικό αρχέιο γίνεται η ταυτοποίηση με το ολόκληρο ώστε να αποδειχθεί ότι αποτελεί μέρος του?
Δεν μπορώ να φανταστώ ότι το περιεχόμενο αρκεί (αν και είναι λογικό) καθώς δεν αποτελεί τρανταχτό στοιχείο. Για παράδειγμα σε ταυτοποίηση ανθρώπων χρησιμποιούνται δαχτυλικά αποτυπώματα ή DNA και όχι το χρώμα των ματιών ή το ύψος. Θέλω να πω πως το να εξετάζεις καρε-καρε κάτι δεν μου φαίνεται και πολύ ισχυρός τρόπος απόδειξης αν και επαναλαμβάνω είναι λογικός. Θα μου ακουγόταν πιο ισχυρό για παράδειγμα το προσωρινό αρχείο να έχει ενα αναγνωριστικό που δεν αλλοιώνεται είτε σε τμήμα του είτε στο ολόκληρο video και είναι μοναδικό για κάθε αρχείο.
EDIT: Το MD5 παραμένει το ίδιο σε temp και full video.
- - - Updated - - -
Έχεις δίκιο, είναι το ιδιο MD5. Ευχαριστώ
-
11-11-16, 23:11 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #39
Νομίζω εδώ εφαρμόζεται (έστω αναλογικά) το αρ.12 το π.δ. 131/2003:
Άρθρο 12
Αποθήκευση σε κρυφή μνήμη
1. Σε περίπτωση παροχής μιας υπηρεσίας της κοινωνίας της πληροφορίας, η οποία συνίσταται στη μετάδοση πληροφοριών που παρέχει ένας αποδέκτης υπηρεσίας σε ένα δίκτυο επικοινωνιών, δεν υφίσταται ευθύνη του φορέα παροχής της υπηρεσίας, όσον αφορά την αυτόματη, ενδιάμεση και προσωρινή αποθήκευση των πληροφοριών, η οποία γίνεται με αποκλειστικό σκοπό να καταστεί αποτελεσματικότερη η μεταγενέστερη μετάδοση των πληροφοριών προς άλλους αποδέκτες της υπηρεσίας, κατ` αίτησή τους, υπό τους όρους ότι ο φορέας παροχής υπηρεσιών:
(α) δεν τροποποιεί τις πληροφορίες,
(β) τηρεί τους όρους πρόσβασης στις πληροφορίες,
(γ) τηρεί τους κανόνες που αφορούν την ενημέρωση των πληροφοριών, οι οποίοι καθορίζονται κατά ευρέως αναγνωρισμένο τρόπο και χρησιμοποιούνται από τον κλάδο,
(δ) δεν παρεμποδίζει τη νόμιμη χρήση της τεχνολογίας, η οποία αναγνωρίζεται και χρησιμοποιείται ευρέως από τον κλάδο, προκειμένου να αποκτήσει δεδομένα σχετικά με τη χρησιμοποίηση των πληροφοριών, και
(ε) ενεργεί άμεσα προκειμένου να αποσύρει τις πληροφορίες που αποθήκευσε ή να καταστήσει την πρόσβαση σε αυτές αδύνατη, μόλις αντιληφθεί ότι οι πληροφορίες έχουν αποσυρθεί από το σημείο του δικτύου στο οποίο βρίσκονταν αρχικά ή η πρόσβαση στις πληροφορίες κατέστη αδύνατη ή μια δικαστική ή διοικητική αρχή διέταξε την απόσυρση των πληροφοριών ή απαγόρευσε την πρόσβαση σε αυτές.
2. Το παρόν άρθρο δεν θίγει την δυνατότητα να επιβληθεί δικαστικά ή διοικητικά στο φορέα παροχής υπηρεσιών η παύση ή η πρόληψη της παράβασης.
PS: Μπορεί να υπάρχει αντίστοιχη ρύμθιση για τους χρήστες/αποδέκτες σε άλλο νομοθέτημα, πχ πνευματική ιδιοκτησία. Δεν το έχω ψάξει.
- - - Updated - - -
Σε ένα ποινικό αδίκημα χρειάζεται μια πράξη σου(ή απραξία σε περίπτωση που όφειλες να πράξεις).
Για μένα η πράξη σου που τελεί αδίκημα είναι το βήμα 4. Εκεί με δική σου πρωτοβουλία και δόλο αντιγράφεις(αναπαράγεις) έργο πνευματικής ιδιοκτησίας χωρία άδεια του δημιουργού και χωρίς να έχεις δικαίωμα από τον νόμο.
Αν δεν είχες παρέμβει στην λειτουργία του προγράμματος, το προσωρινό αρχείο θα είχε διαγραφεί από την cache με το cancel και δεν θα υπήρχε πρόβλημα.
Βέβαια, με το πάτημα "save as..." έχουμε μάλλον αρχή εκτέλεσης του αδικήματος(aka απόπειρα), όμως το μετέπειτα cancel θα συνιστούσε υπαναχώρηση από μη τετελεσμένο αδίκημα με δική σου βούληση, οπότε η απόπειρα θα έμενε ατιμώρητη.Κάνω προσπάθεια να βάζω ; αντι για ?
-
13-11-16, 16:49 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #40
-
14-11-16, 16:35 Απάντηση: Η νομιμότητα του online streaming κρίνεται στο Δικαστήριο της Ευρωπαϊκής Ένωσης #41
Παρόμοια Θέματα
-
Νέες ρυθμίσεις στις χρεώσεις περιαγωγής εντός Ευρωπαϊκής Ένωσης από 30 Απριλίου
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 13Τελευταίο Μήνυμα: 05-05-16, 02:58 -
Στο δικό της VR headset φέρεται να εργάζεται η Google
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 2Τελευταίο Μήνυμα: 17-02-16, 19:12 -
Συμφωνία Ευρωπαϊκής Ένωσης και ΗΠΑ για τις διατλαντικές ροές δεδομένων (EU-US Privacy Shield)
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 4Τελευταίο Μήνυμα: 10-02-16, 11:19 -
Τα 66 του χρόνια έκλεισε ο Οργανισμός Τηλεπικοινωνιών της Ελλάδος
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 21Τελευταίο Μήνυμα: 08-01-16, 02:18 -
Η Google δοκιμάζει το stream εφαρμογών στο Android μέσω του Google Search
Από nnn στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 9Τελευταίο Μήνυμα: 04-12-15, 02:21
Bookmarks