Σελ. 3 από 59 ΠρώτηΠρώτη 1234581323 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 31-45 από 884
  1. #31
    Το avatar του μέλους DaveMurray
    DaveMurray Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από xolloth Εμφάνιση μηνυμάτων
    εαν δεν κανουν mini dslams στις γειτονιες ,ειναι δωρο αδωρο αφου θα δουν πραγματικες ταχυτητες μονο οσοι ειναι κατω απο 300 μετρα απο το dslam της περιοχης τους.
    αναρωτιεμαι λοιπον ποσα χρονια θα περασουν μεχρι να γινουν τα mini dslams εαν γινουν.
    Ένα από τα σωστότερα που είδα... Πολύ έξυπνη παρατήρηση....!!!!

    Όπως και το εως 24mbps που πρέπει να είσαι δίπλα στο dslam, μεσοτοιχία για να τα πιάσεις έτσι και τώρα...... (Και πάλι δεν είναι απόλυτο!!!! Άν το καλώδιο κάνει διακλαδώσεις, LOL)

    Το χέρι δεν θα το βάλουν στην τσέπη..... Σιγά μην βάζουν mini dslam σε κάθε καφάο γειτονιών, σε κάθε γωνιά της Αθήνας, και ύστερα όλης της Ελλάδας........

    Είναι ΠΟΛΛΑ τα λεφτά Άρη....!!!!

    Μούφα η δουλειά βρωμάει...... (για εμένα....)
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος DaveMurray : 10-07-09 στις 11:52.

  2. #32
    Εγγραφή
    02-06-2009
    Ηλικία
    55
    Μηνύματα
    23
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sexrazat Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όποιος θέλει ftth ας βρει και τα κεφάλαια να το κάνει. Τι εμποδίζει το κράτος ένα χρόνο τώρα να προχωρήσει τις εξαγγελίες του Χατζηδάκη;

    Σαν ΟΤΕ δουλεύω το vsdl πιλοτικά μήνες τώρα και μπορώ να το υλοποιήσω πολύ πιο σύντομα από το ftth μιας και κοστίζει το 1/5 της επένδυσης.

    Όλοι έχουμε απόψεις και σεβαστές αλλά ότι φτάσουμε στο προκείμενο δηλ. ποιος θα βάλει τα χρήματα σφυρίζουμε αδιάφορα. Εκτός αν κάποιος πιστεύει ότι η συγκεκριμένη κυβέρνηση ασχολείται σοβαρά με το ftth. Γιατί εγώ έχω καταλάβει ότι μέσα σε ένα χρόνο σχεδόν έχουμε κάνει ένα βήμα μπροστά και δύο πίσω.

    Και πέρσι δεν είμαστε και στην κατάσταση τρέχουμε να σώσουμε ότι μπορούμε στις επόμενες εκλογές που βρισκόμαστε τώρα.


    Συμφωνώ απολύτως.. Άλλωστε το πεδίο για όποιον έχει λεφτά και θέλει να τα επενδύσει σε ftth είναι ανοικτό... Αλλά ποιός "εναλλακτικός" έχει δείξει διάθεση να επενδύσει σε οτιδήποτε νέο;

  3. #33
    Εγγραφή
    26-08-2003
    Περιοχή
    Beyond the Coast
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    10.020
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    COSMOTE
    Router
    UniFi Dream Machine Pro
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από tallsman Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εχει αναφερθει οτι σε καποια ατομα ζητηθηκε να μπουν στο πιλοτικο προγραμμα και τους εδωσαν δωρεαν εξοπλισμο
    όχι μόνο δωρεάν εξοπλισμό, αλλά δεν πληρώνουν και τπτ όσο είναι στο πιλοτικό...

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από DaveMurray Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ένα από τα σωστότερα που είδα... Πολύ έξυπνη παρατήρηση....!!!!

    Όπως και το εως 24mbps που πρέπει να είσαι δίπλα στο dslam, μεσοτοιχία για να τα πιάσεις έτσι και τώρα...... (Και πάλι δεν είναι απόλυτο!!!! Άν το καλώδιο κάνει διακλαδώσεις, LOL)

    Το χέρι δεν θα το βάλουν στην τσέπη..... Σιγά μην βάζουν mini dslam σε κάθε καφάο γειτονιών, σε κάθε γωνιά της Αθήνας, και ύστερα όλης της Ελλάδας........

    Είναι ΠΟΛΛΑ τα λεφτά Άρη....!!!!

    Μούφα η δουλειά βρωμάει...... (για εμένα....)
    ναι αλλά σύμφωνα με τον Evilhawk δεν μιλάμε για mini-dslams πλέον...
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ThReSh : 10-07-09 στις 11:59.

  4. #34
    Εγγραφή
    05-10-2006
    Μηνύματα
    831
    Downloads
    18
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    6144/1024
    ISP
    HOL
    Router
    NetFaster IAD 2
    Ακολούθησαν την ίδια λογική με την DT, όταν και εκείνη συνάντησε προβλήματα και καθυστερήσεις από το γερμανό ρυθμιστή και την κυβέρνηση τους.

    Έχει κοινοποιηθεί χρονοδιάγραμμα προόδου για το νέο δίκτυο;

    Είναι γνωστό αν θα προχωρήσουν σε εγκατάσταση VDSL DSLAMs πιο κοντά στους συνδρομητές ή απλά θα αναβαθμίσουν τις κάρτες στα υφιστάμενα DSLAMs τους;

  5. #35
    Το avatar του μέλους DaveMurray
    DaveMurray Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από ThReSh Εμφάνιση μηνυμάτων
    ναι αλλά σύμφωνα με τον Evilhawk δεν μιλάμε για mini-dslams πλέον...
    Μα, ακόμα και με αυτά που λέει ο EvilHawk, πάλι είναι εξαιρετικά δύσκολο....

    Το βλέπω εξαιρετικά ΔΥΣΚΟΛΟ, κάθε καφάο, κάθε γειτονιάς όλης της Αθήνας, να υπάρχουν και τα αντίστοιχα, είτε είναι mini dslams, είτε οτιδήποτε άλλο...... Είναι πολλά μα πολλά τα λεφτά.....

    Εγώ ευτυχώς, από τότε που ήρθε το dsl στην ελλάδα, δεν είμαι ικανός, με όλα όσα έχουν γίνει, να πιστέψω κάτι τόσο ουτοπικό.....

  6. #36
    Εγγραφή
    26-08-2003
    Περιοχή
    Beyond the Coast
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    10.020
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    300/30
    ISP
    COSMOTE
    Router
    UniFi Dream Machine Pro
    Path Level
    Fastpath
    ναι προφανώς "μονοκόμματα" δεν πρόκειται να γίνει, αλλά σταδιακά γιατί όχι?

  7. #37
    Εγγραφή
    26-01-2006
    Περιοχή
    Zauberberg
    Ηλικία
    47
    Μηνύματα
    22.262
    Downloads
    13
    Uploads
    0
    Άρθρα
    13
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    HOL
    DSLAM
    H.O.L. - ΑΜΠΕΛΟΚΗΠΩΝ
    Router
    ZTE ZXHN H168N
    SNR / Attn
    25(dB) / 7(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Όπου εγκατασταθεί VDSL σημαίνει: dslam σε κάθε καμπίνα, δηλαδή dslam σε απόσταση μικρότερη των περίπου 300 μέτρων από τον χρήστη.

    Με το VDSL ο ΟΤΕ θα αποκτήσει ένα ιδιαίτερα μεγάλο πλεονέκτημα στην αγορά σφίγγοντας ακόμα περισσότερο το κλοιό γύρω από τους εναλλακτικούς. Αν θεωρήσουμε πως η μεταπώληση υπηρεσιών VDSL από τους εναλλακτικούς είναι ζημιογόνα και πως η ανάπτυξη ιδιόκτητου εναλλακτικού VDSL δικτύου δύσκολη έως ανέφικτη οικονομικά τότε για τους παρόχους μένουν οι κάτωθι κατ' λύσεις:

    υπηρεσίες περιεχομένου, αν και εκεί ο ΟΤΕ τους ανταγωνίζεται ιδιαίτερα καλά με το conn x tv
    εκτενές δίκτυο στην επαρχία, δηλαδή εκεί που ο ΟΤΕ δεν θα δώσει VDSL, αν και είναι αμφίβολο κατά πόσον αποδίδει κέρδη κάτι τέτοιο.
    συνέργιες με την κινητή τηλεφωνία, αν και η κινητή δεν περνάει τις καλύτερες μέρες της.

    Χλωμά τα πράγματα για τους εναλλακτικούς. Ο μόνος καθαρός δρόμος που τους μένει είναι ο ευθύς ανταγωνισμός με τον ΟΤΕ (δηλαδή επενδύσεις σε δίκτυα μεγαλύτερων ταχυτήτων) ο οποίος είναι στρωμένος με νέα ακανθώδη δάνεια. Και είναι μάλλον δύσκολο να τον διανύσεις όταν έχεις βάλει ενέχυρο και τις τελευταίες σαγιονάρες που είχες.

    Το μόνο σίγουρο είναι πως ο ΟΤΕ, ως ΟΤΕ, πράττει το σωστό: με το ΥΜΕ να πρωταγωνιστεί στην Υπνοβάτιδα (ιταλική όπερα του Μπελίνι) θα ήταν μάλλον ανοησία να μην "χτυπήσει"¨την αγορά με ένα όπλο που έχει ηδη στα χέρια του.

    ........Auto merged post: nm96027 πρόσθεσε 1 λεπτά και 18 δευτερόλεπτα αργότερα ........

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από DaveMurray Εμφάνιση μηνυμάτων
    Μα, ακόμα και με αυτά που λέει ο EvilHawk, πάλι είναι εξαιρετικά δύσκολο....

    Το βλέπω εξαιρετικά ΔΥΣΚΟΛΟ, κάθε καφάο, κάθε γειτονιάς όλης της Αθήνας, να υπάρχουν και τα αντίστοιχα, είτε είναι mini dslams, είτε οτιδήποτε άλλο...... Είναι πολλά μα πολλά τα λεφτά.....

    Εγώ ευτυχώς, από τότε που ήρθε το dsl στην ελλάδα, δεν είμαι ικανός, με όλα όσα έχουν γίνει, να πιστέψω κάτι τόσο ουτοπικό.....
    Κάθε γειτονιά, κάθε καφάο όχι. Αλλά ΟΛΟ το κέντρο έχει ΗΔΗ στην υποδομή για να γίνει κάτι τέτοιο. Και σιγά-σιγά ή και πιο γρήγορα θα επεκταθεί το deployment. Και δεν είναι ανάγκη να πάει σε όλη την Αθήνα...

    ........Auto merged post: nm96027 πρόσθεσε 1 λεπτά και 38 δευτερόλεπτα αργότερα ........

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lariser Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχει κοινοποιηθεί χρονοδιάγραμμα προόδου για το νέο δίκτυο;
    Δεν πρόκειται για νέο δίκτυο με την έννοια του σκαψίματος: αρκεί μία οπτική ίνα προς κάθε ΚΑΦΑΟ που θα εγκατασταθεί DSLAM.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από lariser Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι γνωστό αν θα προχωρήσουν σε εγκατάσταση VDSL DSLAMs πιο κοντά στους συνδρομητές ή απλά θα αναβαθμίσουν τις κάρτες στα υφιστάμενα DSLAMs τους;
    To πρώτο: θα εγκατασταθούν dslams στα KAΦΑΟ.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nm96027 : 10-07-09 στις 12:25. Αιτία: auto merged post

  8. #38
    Εγγραφή
    04-06-2006
    Μηνύματα
    537
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    131.072/5.120
    ISP
    Unitymedia
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από DaveMurray Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όπως και το εως 24mbps που πρέπει να είσαι δίπλα στο dslam, μεσοτοιχία για να τα πιάσεις έτσι και τώρα...... (Και πάλι δεν είναι απόλυτο!!!! Άν το καλώδιο κάνει διακλαδώσεις, LOL)

    Το χέρι δεν θα το βάλουν στην τσέπη..... Σιγά μην βάζουν mini dslam σε κάθε καφάο γειτονιών, σε κάθε γωνιά της Αθήνας, και ύστερα όλης της Ελλάδας........
    Βλέπω ότι πολλοί επαναλαμβάνουν συνέχεια περί εγκατάστασης mini-dslam. Ξεχάστε τα mini-dslam, μιλάμε για τελείως διαφορετική τεχνολογία, τοπολογία και υλοποίηση.

    Ούτε mini ούτε dslam είναι. Μιλάμε για τεράστια κουτιά VDSL2 outdoor DSLAM, που δεν μπορούν καν να εγκατασταθούν μέσα στα παλιά ΚΑΦΑΟ, οπότε εγκαθίστανται δίπλα απ' αυτά. Και ναι, έχουν εγκατασταθεί σε πυκνότητα ανά 300-500 μέτρα, γιατί αλλιώς δεν επιτυγχάνονται τα 50/10 Mbit downstream/upstream.

    Ορίστε και ένα παλιότερο μήνυμα μου με φωτο του ΚΑΦΑΟ και του VDSL2-DSLAM έξω απ' το σπίτι μου.

    http://www.adslgr.com/forum/showpost...9&postcount=61

  9. #39
    Εγγραφή
    16-04-2008
    Ηλικία
    40
    Μηνύματα
    4
    Downloads
    3
    Uploads
    0
    Μήπως δεν αξίζει τον κόπο να δαπανηθούν χρήματα για το VDSL αλλά θα ήταν καλύτερα να γίνει ενα γενναίο βήμα προς το FTTH; Το VDSL πόσο θα μείνει στην αγορά την ώρα που η υπόλοιπη ευρώπη επενδυεί σε οπτική ίνα; θα εξακολουθούμε να είμαστε χρόνια πίσω απ αυτούς...
    Η γνώμη μου είναι πως με την υπάρχουσα υποδομή και στην κατάσταση του χαλκού ο τελικός χρήστης θα είναι στα ίδια επίπεδα με το ήδη υπαρχον ADSL.
    Και επιδή ζούμε στην Ελλάδα και το κόστος του VDSL θα πληρώσουμε πολλαπλάσιο και θα έχουμε κανεί μια τρύπα στο νερό.

  10. #40
    Εγγραφή
    03-11-2008
    Περιοχή
    Ηράκλειο-Κρήτη
    Ηλικία
    38
    Μηνύματα
    33
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    4500/384
    ISP
    TEE
    DSLAM
    HOL - ΘΗΒΑ
    Router
    LINKSYS WAG-200
    SNR / Attn
    8(dB) / 45(dB)
    Συμφωνώ με το DaveMurray.
    Έπειτα άν γίνει όλος αυτός ο σχεδιασμός με μίνι dslam σε κάθε ΚΑΦΑΟ τότε θα πρέπει να ξυλώσουνε όλη τη Ελλάδα δλδ άν το 1/5 του κόστους μπορεί να φτάσει σε 2-3/5 .
    Έπειτα αν κάνει τέτοιο επιχείρημα θα πρέπει να τοποθετήσει και καλώδια οπτικών ινών για να μην κάνει διπλές δουλειές...όμως στη Ελλάδα είμαστε και όσοι θέλουν να φάνε λεφτά από το κοσμάκι θα τα φάνε όπως έγιναν και με σκάνδαλα...
    Τέλος η μη ευρωπαική τουρκία έχει ήδη vdsl2!!!!!!!!!

  11. #41
    Εγγραφή
    14-07-2006
    Περιοχή
    Καματερό, Αθήνα
    Ηλικία
    33
    Μηνύματα
    7.001
    Downloads
    9
    Uploads
    3
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    99999/9998
    ISP
    OTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΑΜΑΤΕΡΟΥ
    Router
    RB951G2HnD
    SNR / Attn
    14(dB) / 6(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από EvilHawk Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επειδή το είδα να αναφέρετε πολλές φορές σε αυτό το thread και μάλλον υπάρχει μια μεγάλη παρεξήγηση με το θέμα αυτό. Η ανάπτυξη VDSL δικτύου σημαίνει οπτική ίνα από το αστικό κέντρο μέχρι το καφαο της γειτονίας, VDSL πόρτες* στο καφάο και απο εκεί χρησιμοποιεί τον χαλκό μέχρι τον καταναλωτή.

    * υπάρχουν και multimode κάρτες που μπορούν από την ίδια πόρτα να προσφέρουν ADSL, ADSL2, ADSL2+ επομένως ακόμα και σε αυτή την περίπτωση θα δούν μεγαλύτερες ταχύτητες
    Δεν είναι FTTN αυτό;

  12. #42
    Εγγραφή
    04-06-2006
    Μηνύματα
    537
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    Cable
    Ταχύτητα
    131.072/5.120
    ISP
    Unitymedia
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από davetasos Εμφάνιση μηνυμάτων
    VDSL2 deteriorates quickly from a theoretical maximum of 250 Mbit/s at 'source' to 100 Mbit/s at 0.5 km (1640 ft) and 50 Mbit/s at 1 km (3280 ft), but degrades at a much slower rate from there, and still outperforms VDSL. Starting from 1.6 km (1 mile) its performance is equal to ADSL2+.

    Του τέστιν, οσοι ειναι μακριά απο το ΚΑΦΑΟ θα τους είναι άχρηστη η VDSL
    Η VDSL θα τους είναι άχρηστη, όχι όμως η VDSL2 που σχεδιάζει να βάλει ο ΟΤΕ.

  13. #43
    Εγγραφή
    03-03-2004
    Περιοχή
    Ankh-Morpork, Discworld
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    22.613
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    100/40 Mbps
    ISP
    Deutsche Telekom
    Router
    FRITZ!Box 7560
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από etsouk2000 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Kαι στην αρχη του αιωνα, αντι να προωθησει το adsl, προωθησε το πεθαμενο και ξεπερασμενο isdn, και κρατησε την ελλαδα στον τηλεππικοινωνιακο μεσαιωνα, οταν ολη η ευρωπη και η αμερικη εβαζαν dsl. Παλι τα ιδια κανει;; H siemens κι η intracom θελουν το vdsl;; Παλι αυτες ειναι απο πισω;;
    Mην γίνεσαι μίζερος.
    Τι θα ήθελες, να ξεκινήσει να περνάει FTTH χωρίς να ξέρει τι θα γίνει τελικά με το έργο του ΥΜΕ και αν θα πάρει ποτέ μπροστά ο Στυλιανίδης; Τη στιγμή που χώρες όπως η Γερμανία βρίσκονται ακόμα στο VDSL (χωρίς σοβαρή προοπτική για FTTH στο άμεσο μέλλον), και χώρες όπως το Η.Β. βρίσκονται τραγικά κολλημένες στο ADSL, είναι μιζέρια να κατηγορούμε τον ΟΤΕ που αποφάσισε να κινηθεί χωρίς να περιμένει να πάρει μπροστά το κράτος.

    Α, και δεν υπάρχει περίπτωση να δοθεί το έργο στη Siemens. Θα ήταν αυτοκτονία για τον Βουρλούμη.

  14. #44
    Εγγραφή
    22-09-2007
    Περιοχή
    ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΠΕΙΡΑΙΑΣ
    Μηνύματα
    3.003
    Downloads
    7
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+ Forthnet Full
    Ταχύτητα
    24576/1024
    ISP
    Forthnet
    Router
    USR-LEVEL1-SIEMENS
    SNR / Attn
    11/6(dB) / 11(dB)
    καλα οι αλλοι τι κανουν σε περιπτωση που προχωρησει το vdsl2 απο το ΟΤΕ;
    η forthnet κοιμαται το υπνο του δικαιου και το μονο που ξερει να κανει ειναι να διοργανωνει αγωνες beach volley και να απονειμει επαθλα.
    για να δουμε τις αντιδρασεις των ιδιωτων παροχων.

  15. #45
    Εγγραφή
    12-11-2005
    Μηνύματα
    20.061
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    200+100 vdsl
    ISP
    COSMOTE VDSL 200+50
    Router
    Speedport plus
    Path Level
    Interleaved
    Εμένα βασικά απο το άρθρο μου έκατσε αυτό!
    Το σχέδιο της κυβέρνησης να συνδέσει περισσότερα από τα μισά σπίτια της χώρας σε ένα δίκτυο οπτικών ινών μέχρι το 2013 αντιμετωπίζει γραφειοκρατικές καθυστερήσεις, αναγκάζοντας έτσι τον ΟΤΕ να σκεφτεί εναλλακτικές λύσεις.
    Hello? Μέχρι το 2013? Μόνο?

    Όσο για τον ΟΤΕ, θα προσπαθήσω να τον αποφύγω για μελλοντική συνεργασία όσο το δυνατόν περισσότερο. Η DSLούλα γραμμή που έχω μια χαρά με καλύπτει. Το μόνο που θα ήθελα είναι πιο γρήγορο upload μόνο και μόνο για αυτά που ανεβάζω στο Youtube, γιατί διαφορετικά μόνο στο P2P θα είχε σημασία, το οποίο όμως (προσωπικά), μας τελείωσε!

    Άμα βάλουν όλοι vDSL το site θα γίνει www.vdslgr.com? Και άμα βάλουν FTTH? www.ftthgr.com? Μήπως οι site owners πρέπει να κάνουν κάνα registration να υπάρχει?

    (αν και είμαι σίγουρος ότι ήδη έχουν προνοήσει)
    PC1:12400f, 4070ti, 32GB, z690, PC2:8600k, 3060ti, 32GB, z370, PC3:2700k, GTX 1070, 16GB, P67
    PC4:4770k, RX 6600, 16GB, Z97, PC5:2500k, R9 290 X, 16GB, P67, PC6:Lenovo Thinkcentre M71E
    Spares: HD7950, HD5850, HD3870, Work PC, 13500, GTX 970, 32GB, B660
    Reviews: ATI 4870X2, ΑΤΙ 4850,test GTX 970 σε 3 CPUs

Σελ. 3 από 59 ΠρώτηΠρώτη 1234581323 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 20
    Τελευταίο Μήνυμα: 10-01-18, 18:41
  2. Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 09-03-10, 16:38
  3. Μηνύματα: 71
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-09-08, 19:12
  4. Μηνύματα: 23
    Τελευταίο Μήνυμα: 05-02-08, 16:44
  5. Tεχνολογίες vDSL και Fiber To The Home (FTTH) από HOL
    Από _DiMoN_ στο φόρουμ Vodafone
    Μηνύματα: 36
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-06-07, 11:30

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας