Start Button the return, με την επαναφορά του στην αναβάθμιση των Windows 8.1

[apnet]

Computex 2013: Microsoft demos new Windows 8.1 interface

Γέλασα πολύ με το βιντεάκι εκεί που χειροκροτάνε με την εναλαγή των ui που παραμένει ίδια η επιφάνεια εργασίας! ΟΣΚΑΡΙΚΟ

Λίγο λιγότερο γέλασα όταν αναφέρθηκε για το ότι μπορείς να κάνεις τα εικονίδια sort...

Επιπλέον θυμήθηκα την κάθετη scroll bar που έχουν στο κάτω μέρος της οθόνης... Η καλαισθησία σε όλο της το μεγαλείο, από τη μα με πολύ αγάπη στους πολυαγαπημένους της χρήστες/χειροκροτητές
(οι υπόλοιποι που απλά τα χρησιμοποιείται αλλά έχετε διαφωνίες δεν αξίζεται ευχαριστιών )

[np1]

Γέλασα πολύ με το βιντεάκι εκεί που χειροκροτάνε με την εναλαγή των ui που παραμένει ίδια η επιφάνεια εργασίας! ΟΣΚΑΡΙΚΟ

Λίγο λιγότερο γέλασα όταν αναφέρθηκε για το ότι μπορείς να κάνεις τα εικονίδια sort...

Επιπλέον θυμήθηκα την κάθετη scroll bar που έχουν στο κάτω μέρος της οθόνης... Η καλαισθησία σε όλο της το μεγαλείο, από τη μα με πολύ αγάπη στους πολυαγαπημένους της χρήστες/χειροκροτητές
(οι υπόλοιποι που απλά τα χρησιμοποιείται αλλά έχετε διαφωνίες δεν αξίζεται ευχαριστιών )

Ανακάλυψαν τον Metroτροχό εκεί στη Microsoft.

[OnAl3rt]

Έβγαλαν από το metroui το tile του desktop. Τώρα από την γωνία μόνο.

[np1]

Έβγαλαν από το metroui το tile του desktop. Τώρα από την γωνία μόνο.

Έβγαλαν τo tile κι έβαλαν το κουμπί; Δηλαδή πλέον μπορείς να βγεις αλλά όχι να μπεις; Πανούργο

[keysmith]

Στα 7:
Χωράει ας πούμε 10 προγράμματα καρφιτσωμένα; Τα υπόλοιπα θα θες scroll για να τα βρεις.
Ανοίγεις όλα τα προγράμματα-> βελάκι -> βελάκι και άντε βρες αυτό που θες, έστω και αν ξέρεις που είναι ομαδοποιημένα όπως λες, είναι κάπως χρονοβόρο.

Στα 8:
Χωράει πάνω από 50 άνετα καρφιτσωμένα που φαίνονται με την πρώτη, και ακόμα περισσότερα αν βάλεις και scroll στα δεξιά. Οπότε βρίσκεις πολύ πιο γρήγορα αυτό που θες. Επίσης τα ομαδοποιείς όπως εσύ θες.
Δεν χρειάζονται βελάκια->βελάκια->βελάκια.

Στα 7 και στα 8 o πίνακας ελέγχου ανοίγει σε ίσο αριθμό βημάτων.

Τα 8 έχουν ΕΠΙΠΛΕΟΝ:
Metro apps

Τα 8:
Έχουν ΟΛΑ ΟΣΑ ΕΧΟΥΝ τα 7 με διαφορετικό start menu μόνο.
Ελαφρά γρηγορότερα Search από τα 7 και πολύ πιο γρήγορη εκκίνηση.


Συγγνώμη. Λες το ποντίκι δεν έκανε χιλόμετρα. Μα στα 7 το κάνεις αυτό. Στα 8, βλέπεις αρκετές εφαρμογές με την μία, χωρίς scroll, πολύ περισσότερες από ότι στα 7. Kάνεις ένα κλικ με τη μία.
Τα 8 (χωρίς τα 8.1) έχουν ομαδοποίηση. Τα βάζεις όπως θες εσύ, σε όποια σειρά και σε όποια ομάδα θες εσύ.

Ορίστε τα "Επιχειρήματά" μου.

Τα 7 που χωράει είναι αρκετά (9 τα μετράω). Αν το αφήσεις στο αυτόματο αυτά πάντα είναι τα συνηθέστερα. άλλωστε αυτό συνεπικουρείται από τα pined στο taskbar, και στο desktop. Τρία σημεία να έχεις τα συνηθέστερα που τρέχεις, τα μοίραζες κατά το δοκούν.. Το νέο σταρτ έχει μονο εικόνες ούτε ξέρεις που κάνεις κλικ. Αν καρφιτσώσεις 50 δεν έχει νόημα το καρφίτσωμα επίσης. Τα χιλιόμετρα που κάνεις σε ένα σταρτ που πιανεις 3-4 οθόνες δεξια αριστερά για να κάνεις κλικ μα εφαρμογή που είναι χαμένη σε ένα δάσος από εικονίδια πως μπορείς να είναι καλυτερα από ένα μενου based start? Πες ότι θέλεις να ανοίξεθς το xls που ανοίγεις σπάνια. Πας όλα τα προγράμματα->ms office-> Excel. Τόσο απλά. Μιση οθόνη (και ούτε) πιάνει όλο το άνοιγμα και δεν χάνεις ποτέ επαφή με το desktop. Κάνε το ίδιο με metro start. Δεκα σκορλ δεξιά να ξεχωρίσεις με το ματι το γκρουπ, να εντοπίσεις το εικονίδιο στο δάσος να κάνεις κλικ. Εχεις χάσει καθε επαφή με το desktop.. κάνεις λάθος κλικ ανοίγει μία app που είναι full screen, δεν έχει ούτε X για να την κλήσεις έχεις συγχυστεί το έχεις πετάξει από το παράθυρο... Ούτε να περιγράψεις στον άλλο την διαδρομή δεν μπορείς. Αντε πες του πως να βρεί ένα app σε αυτό το χάος (ξέρω θα του πεις να κάνει search!!! δεν έχει άλλη λύση δεν μπορείς να του πεις διαδρομή με βελάκια ->, όχι έυκολα δλδ). Ασε που το κλασσικό start έχει εκτός από apps/progs και όλα τα καλά "my computer", "control panel". ΟΛΑ ήταν εκεί μαζεμένα νοικοκυρεμενα, Τώρα είναι στους πέντε ανέμους σκορπισμένα και εσένα σου αρέσει καλύτερα.. )

Ούτε το unistall δεν έχει πια στο start κάθε πρόγράμματος. Θέλεις 10 κλικ να το βρεις στο addremove programs. Ενώ παλιά εκεί ήταν, στον ίδιο φάκελο με τα εκτελέσιμα..

Ο πίνακας ελέγχου είναι αλλού για αλλού. Στην άλλη μεριά!!! Δεξιά τέρμα. Οτι να ναι.. Άλλα δεξιά στο κέντρο άλλα αριστερά και πάνω.. Ότι να είναι με την MS...

Βαριέμαι να γράφω θα σου έλεγα και άλλα. Εχω μάλιστα και εναλλάκτικό start τρίτου πολύ καλύτερο από της MS και με εικονίδια μόνο που σου αρέσουν που κρατάνε τις αρετές του menu based.

Y.Γ. To classic shells έχει τα apps του metro (σε ξεχωριστό group μη τα κανεις κλικ κατα λάθος και φρικάρεις)

[stelios4711]

Το Media Center ήταν ένα πρόσθετο User interface που πρωτοεμφανίστηκε στα XP και ακολούθησε όλα τα επόμενα λειτουργικά της MS Καλαίσθητο όμορφο μπορούσες να το χρησιμοποιήσεις χωρίς ποντίκι απλά με ένα remote control
Τα θετικά του πολλά
Έβλεπες τα εξώφυλλα των ταινιών να εναλλάσσονται όμορφα, τα MP3 σου με το όνομα του καλλιτέχνη με τον δίσκο, έπαιζες και πασιέντζα αν ήθελες ή (θεωρητικά) έβλεπες το caller id από τις εισερχόμενες κλήσεις με όνομα και φωτογραφία
Ήταν εκεί χωρίς να ενοχλεί κανέναν και παρόλο που σχεδόν κανένας δεν το χρησιμοποίησε ποτέ, δεν διαμαρτυρήθηκε και κανείς
Γιατί;
Γιατί δεν ενοχλούσε! μπορούσα πάντα να δω μια ταινία ή να ακούσω τα MP3 μου με τον Media player ή αν ήθελα με κάποια τρίτη επιλογή Δεν πεταγόταν ποτέ μπροστά μου και μπορούσα αν ήθελα απλά να ξεχάσω την ύπαρξή του

Δεν συμβαίνει όμως το ίδιο με το #$#@metro
Είναι πάντα εκεί μπροστά σου και σε ενοχλεί συνεχώς με τον κάθε δυνατό τρόπο
Πας να ανοίξεις ένα αρχείο πχ pdf τσούπ ένα μήνυμα ότι μπορεί να ανοίξει σε metro πας το ποντίκι κατά λάθος σε κάποια γωνία οποιαδήποτε και να σου πάλι ένας καινούριος τρόπος για να σε πάει στο metro , θέλεις να συνδέσεις ένα blouetooth έναν εκτυπωτή ή απλά να κάνεις windows update ή να αλλάξεις theme; θα τα κάνεις με άλλον τρόπο τώρα (ίσως να υπάρχει κάπου κρυμμένος ο απλός παραδοσιακός τρόπος αλλά πρέπει να πας σε φλυτζανού για τον βρεις)
Βγάλανε το start menu για να πας υποχρεωτικά σε metro αν θέλεις να βρεις κάποια εφαρμογή, αφαίρεσαν τα gadgets γιατί τον καιρό τον βλέπεις σε tiles τώρα και γενικά σε υποχρεώνουν να το χρησιμοποιείς
Αν πραγματικά ήταν τόσο καλό και εύχρηστο δεν θα χρειαζόταν καμία παρακίνηση θα το βρίσκαμε μόνοι μας όπου και να ήταν κρυμμένο
Είδες ποτέ την πασιέντσα σε κάποιο εμφανή σημείο; και ποιο αμαθής χρήστης από υπολογιστές θα τη βρει, ίσως μάλιστα είναι το πρώτο που θα βρει
Εντυπωσιακό μάλιστα που στα vista business όλοι (όσοι τα είχαν) είχαν προσθέσει τα παιχνίδια παρόλο που τρόπος ήταν περίπλοκος
Οπότε; να συμφωνήσω ότι είναι καλό και άγιο το metro; πιθανώς να είναι. Άσε με να το ανακαλύψω (ή να το παραβλέψω) μη μου τη σπάς και με σπρώχνεις εκεί με το ζόρι για να βλέπω διαφημίσεις σε ένα αγορασμένο λειτουργικό

[grayden]

Μ' αρέσει που ο τύπος στο βίντεο αναφέρει την λέξη swype...

[blade_]

Από τους 450.000 που έχουν δει το βίντεο, 14.000 άτομα έχουν ψηφίσει.

Πιστεύεις πως οι 14.000 σε σχέση με τα εκκατομμύρια που χρησιμοποιούν τα windows 8 είναι αξιόλογη μέτρηση? Αν ναι, τότε πρέπει να πάω να ξαναδιαβάσω τα βιβλία της Στατιστικής...

κατ αρχας ηρεμησε

ενα στοιχειο ανεφερα.στατιστικη υπαρχει και σε αυτους που ψηφισαν,οπως αντιστοιχα ψηφιζεις για τη χωρα σου.

[developer]

Παιδιά, νομίζω το Modern UI (a.k.a. Metro), είναι ακατάλληλο για desktops/laptops χωρίς touch οθόνη, αλλά πολύ σύντομα όλα τα PCs θα είναι με touch οθόνη.

Τα Ultrabooks με Haswell επεξεργαστές, θα πρέπει να είναι όλα με touch οθόνη, αλλιώς δεν θα μπορούν να λέγονται ultrabooks.

Τα All in one PCs, ήδη είναι με touch οθόνη, π.χ. αυτό:

http://www.plaisio.gr/ypologistes-an...413L1EBGC2.htm

Τώρα, όσον αφορά το λειτουργικό σύστημα για αυτά τα touch-enabled PCs, συστήνω Linux με KDE περιβάλλον, π.χ. openSUSE 12.3 με KDE.

[keysmith]

Παιδιά, νομίζω το Modern UI (a.k.a. Metro), είναι ακατάλληλο για desktops/laptops χωρίς touch οθόνη, αλλά πολύ σύντομα όλα τα PCs θα είναι με touch οθόνη.

Τα Ultrabooks με Haswell επεξεργαστές, θα πρέπει να είναι όλα με touch οθόνη, αλλιώς δεν θα μπορούν να λέγονται ultrabooks.

Τα All in one PCs, ήδη είναι με touch οθόνη, π.χ. αυτό:

http://www.plaisio.gr/ypologistes-an...413L1EBGC2.htm

Τώρα, όσον αφορά το λειτουργικό σύστημα για αυτά τα touch-enabled PCs, συστήνω Linux με KDE περιβάλλον, π.χ. openSUSE 12.3 με KDE.

oτι το μετρο λειτουργει καλυτερα με touch δεν σημαίναι ότι είναι καλό ΄πόσο μαλλον καλυτερο από mouse. το touch θα δώσει συμπληρωματικά μερικές δυνατότητες στα desktop περιβαλλοντα και είναι ευπρόσδεκτο όπως zoom in/out μερικά κλικ κτλ. Μέχρι εκεί.

Και όπως έχω ξαναπεί, και να ειναι touch η 23'' οθόνη σου σιγά μην σηκώσεις το δεξί χέρι να λαδώσεις την αριστερή μεριά με δαχτυλιές να εμφανιστεί ο task manager να αλλάξει εφαρμογή στο metro ui να σουιπάρεις δεξιά αριστερά με δυο δάχτυλα να βρεις στο σταρτ τηνν εφαρμογή που ψάχνεις και όλα αυτά ενώ έχεις ποντίκι. Δεν γίνονται αυτά (πόσο μαλλον όταν το classic desktop περιβάλον σου επιτρέπει να αλλάξεις εφαρμογή κάνοντς κλικ στο taskbar της ανοικτής εφαρμογής που θέλεις). Το ποντίκι δεν φεύγει επειδή ήρθε το touch όπως δεν έφυγε το πληκτρολόγιο όταν ήρθε το ποντίκι! Τώρα η MS μας λέει ότι το touch μπορεί να αντικαταστήσει και μάλιστα επάξια και τα δύο σε σοβαρές δουλειές (πχ να γράψεις την πτυχιακή σου και να σχεδιάσεις σε autocad).

Αυτά που θέλει η ms με το metro να πετύχει γίνονται μονο σε μικρές ταμπλέτες και όχι σε desktop και το μονο λάθος της είναι ότι θέλε να το φορτώσει και στα desktop/laptops. Αν το είχε βγάλει αυτό το meto μονο στις ταμπλέτες της κανείς δεν θα γκρίνιαζε, όχι έτσι. Θα το συγκρίναμε με ios, android και μέχρι εκεί.

Η apple χαζή είναι που έχει διαφορετικά os για ταμπλέτες (ios) και διαφορετικά για desktop/laptops (OSX)?!? κοινή λογική!

[JustOne]

JustOne said: «Ναι, στα 5 Μήπως που είπες, μπορεί ΟΛΑ ΑΥΤΑ να τα κάνει.
Αν η εφαρμογή που τρέχει είναι metro μπορεί να την έχει σε μια από τις δύο μικρές κάθετες μεριές τις οθόνης.

Η Microsoft είναι εταιρία. Σου αρέσει, αγοράζεις, δε σου αρέσει, δεν αγοράζεις. Επίσης δεν βλέπω να έχει εξαναγκάσει κανέναν;
Μήπως π.χ. το Mozilla Firefox εξαναγκάζει κάποιον χρήστη να βλέπει το download button δίπλα από το κουμπί της αρχικής σελίδας??? Τι μου λες τώρα?

Μπράβο, βλέπω έχεις βγάλει και στατιστικά... 90%....... Τι υποχρεώσεις εννοείς; Τι δεν προσφέρουν τα Windows 8 σε σχέση με τα 7? Παραδείγματα θα μου πεις και όχι ποσοστά.»

@JustOne



Μπορεί δηλαδή ο χρήστης να έχει ταυτόχρονα 4 εφαρμογές metro ανοιχτές και να τις βλέπει σε παράθυρα και τις 4 ταυτόχρονα; Ήταν ένα μήπως αυτό.
Μπορεί με ένα κλίκ και μόνο με ένα κλικ να αλλάξει εφαρμογή και αν πάει ακριβώς σε αυτή που θέλει, όχι στα τυφλά αλλά κάνοντας κλικ στο παράθυρό της; Αυτό ήταν ένα ακόμα μήπως.
Μπορεί να κλείσει την εφαρμογή με ένα μόνο κλικ και όχι να τη σύρει από πάνω μέχρι κάτω;

Το 90% το είπα κατά προσέγγιση ως το μερίδιο αγοράς που έχει η microsoft σε εγκατεστημένα λειτουργικά. Ακόμα κι αν είναι λίγο διαφορετικός ο αριθμός δεν αλλάζει αυτό που θέλω να πω γιατί δεν έχει σημασία αν είναι 80-85-90 ή 95. Σημασία έχει πως όταν έχεις ένα τόσο μεγάλο μερίδιο αγοράς μαζί με τα οφέλη έχεις και υποχρέωση απέναντι στους χρήστες. Έχεις την υποχρέωση να τους ακούς, να τους λαμβάνεις υπόψη σου και να μην τους λοιδορείς με σποτάκια του στυλ ακόμα κι ένα μικρό παιδάκι μπορεί να τα χειριστεί (ναι αλλά τι απαιτήσεις έχει από το pc του ένα παιδάκι) ή άνοιξε το manual και ξεστραβώσου γιατί τα αλλάζουμε όλα επειδή έτσι μας συμφέρει.

Δες εδώ.

Έκανα λάθος. Υπάρχει και

Metro multitasking

- - - Updated - - -

Αυτά βλέπει η MS και χαίρεται, καμιά επαφή με την ιστορία των OS της, λες και δεν το έχουμε ξαναδεί το έργο με το πώς η ίδια εταιρεία απαξιώνει ένα μοντέλο λειτουργίας για ένα άλλο. Όπως η αλλαγή από prompt σε windows περιβάλλον μοιάζει φυσικότατη σήμερα, έτσι σε 10-15 χρόνια, μ'αυτή τη στάση, φυσικότατο θα φαίνεται και το MetroUI, το touch interface και το ότι οι παλιές εφαρμογές με την παλιά desktop λογική δε θα τρέχουν ή δε θα τις χρειάζεται κανείς ελέω MS.

Εγώ πάλι θα μπορούσα να σχολιάσω, αρκετά εύστοχα τολμώ να ομολογήσω, αλλά θα αφήσω τον μακρόσυρτο ήχο (ΤΜ) για τα threads του μήλου. Οπότε ας ψεκάσω καλύτερα, φαίνεται να δουλεύει.

Άν δε θες απλά δεν αγοράζεις από την Microsoft και τελειώνει το θέμα Δεν είναι υποχρεωμένη η Microsoft να χορεύει στο ρυθμό σας.

[yuk]

Eίναι τόσο δύσκολο να κάνει τουλάχιστον ένα βίντεο η Microsoft με το πως δουλεύει αυτό το πράγμα; Πόσο στα @@ πια;

[JustOne]

7-9 μαζί με BIOS δεν παίζει σε καμία περίπτωση να έχεις.

Σε χρόνο εκκίνησης θα κερδίσω περίπου 5 δεύτερα στην καλύτερη. Δεν θα έλεγα ότι είναι και κάτι που με ενδιαφέρει.

Ναι όντως 13 δεύτερα κάνω.

[np1]

Δες εδώ.

Έκανα λάθος. Υπάρχει και

Metro multitasking

- - - Updated - - -




Άν δε θες απλά δεν αγοράζεις από την Microsoft και τελειώνει το θέμα Δεν είναι υποχρεωμένη η Microsoft να χορεύει στο ρυθμό σας.

Φυσικά και είναι υποχρεωμένη αν θέλει να επιβιώνει και να κερδίζει. Σε μια ελεύθερη οικονομία με σοβαρό ανταγωνισμό θα την υποχρέωναν οι πωλήσεις να εξαφανίσει το Metro απ'το desktop. Αλλά στο desktop παίζει μόνη της και κάνει ό,τι της κατέβει. Αν υπήρχαν άλλοι 2-3 πάικτες με 10-20% OS usage σε desktop, θα ήθελα να δω πόσες ταρζανιές θα μπορούσε να κάνει η MS. Το προφανές παράδειγμα αυτή τη στιγμή είναι ακριβώς στην αγορά που προσπαθεί να μπει η MS και ΑΚΟΜΑ δεν της έκατσε, για τον προφανή λόγο ότι τα στελέχη της είναι προφανώς ντουβάρια και πρέπει να αρχίσουν πλέον να συνηθίζουν να σκέφτονται με όρους ανταγωνισμού αντί να κάνουν τη μια βλακεία μετά την άλλη λες και παίζουν μπάλα μόνοι τους. Αυτό φυσικά θα γίνεται μέχρι να καταφέρει να τα κάνει σαλάτα μόνη της και να βρεθεί κάποιος να γεμίσει το κενό, μετά και να τρέχει, δε θα φτάνει πλέον. Η υπεροψία πληρώνεται.

Παρεπιπτόντως, τα 8 χρησιμοποιώ, δεν ξέρω ποιον προσπαθείς να πείσεις να κάνει τί ακριβώς. Ο καθένας κάθε φορά κρίνει τι αγοράζει, εγώ έκρινα ότι μέχρι στιγμής, το χάλι των Metro apps δεν είναι τόσο απαίσιο όσο οι αναβαθμίσεις στο desktop, αλλά δε θα έδινα 100 ευρώ γι'αυτά. Ευτυχώς εκεί στην MS το φοβήθηκαν σωστά και τα έδιναν με 15 και 30 ευρώ, αλλιώς δε θες να υπολογίσεις πόσα θα πουλούσαν.

[JustOne]

Φυσικά και είναι υποχρεωμένη αν θέλει να επιβιώνει και να κερδίζει. Σε μια ελεύθερη οικονομία με σοβαρό ανταγωνισμό θα την υποχρέωναν οι πωλήσεις να εξαφανίσει το Metro απ'το desktop. Αλλά στο desktop παίζει μόνη της και κάνει ό,τι της κατέβει. Αν υπήρχαν άλλοι 2-3 πάικτες με 10-20% OS usage σε desktop, θα ήθελα να δω πόσες ταρζανιές θα μπορούσε να κάνει η MS. Το προφανές παράδειγμα αυτή τη στιγμή είναι ακριβώς στην αγορά που προσπαθεί να μπει η MS και ΑΚΟΜΑ δεν της έκατσε, για τον προφανή λόγο ότι τα στελέχη της είναι προφανώς ντουβάρια και πρέπει να αρχίσουν πλέον να συνηθίζουν να σκέφτονται με όρους ανταγωνισμού αντί να κάνουν τη μια βλακεία μετά την άλλη λες και παίζουν μπάλα μόνοι τους. Αυτό φυσικά θα γίνεται μέχρι να καταφέρει να τα κάνει σαλάτα μόνη της και να βρεθεί κάποιος να γεμίσει το κενό, μετά και να τρέχει, δε θα φτάνει πλέον. Η υπεροψία πληρώνεται.

Ε η Microsoft θα πάθει τη ζημία. Εσένα τι σε κόφτει;