Ελληνικές πόλεις/γειτονιές - Τα ωραία, τα άσχημα και τα ανέκδοτα

[chat1978]

Placeholder για μεταφορά από το νήμα Επιστροφή στην Ελλάδα

Το αλλάζουμε τον τίτλο αν σας προβληματίζει η χαβαλέ αναφορά στα ανέκδοτα

[voithostyrempora2]

Ένα από τα αγαπημένα μου λινκ στην παγκόσμια Ιστορία του Ίντερνετ : αυτό.

Spoiler:

και ας είναι από το βαζεluben

[MitsosDaBest13]

Οι Αμπελόκηποι (μετρό Πανόρμου κοντά) που μένω εγώ, είναι τεταρτοκοσμικη περιοχή. Βασικά το μεγαλύτερο μέρος του Δήμου Αθηναίων είναι έτσι.

Στενοί δρόμοι, ανύπαρκτο πάρκινγκ, αυτοκίνητα πεταμένα πάνω στα πεζοδρόμια, απίστευτη φασαρία από φωνές και κορναρίσματα, τσιμέντα παντού και λίγα πάρκα, μέτρια προς αρκετή εγκληματικότητα, τρελοί που ουρλιάζουν συνέχεια. Αν δεν μας ανήκε το διαμέρισμα, θα είχα φύγει από εδώ. Έχουμε αρχίσει τα τελευταία χρόνια και γινόμαστε παρατημένοι σαν την Κυψέλη.

Σε ανταπόδοση, παίρνουμε μόνο τα πολλά μαγαζιά (λιανεμπορίου και εστίασης) στην Πανόρμου και τις καλές/πολλές συγκοινωνίες.

(edited)

[chat1978]

Οι Αμπελόκηποι (μετρό Πανόρμου κοντά) που μένω εγώ, είναι τεταρτοκοσμικοι. Στενοί δρόμοι, ανύπαρκτο πάρκινγκ, αυτοκίνητα πεταμένα πάνω στα πεζοδρόμια, απίστευτη φασαρία από φωνές και κορναρισματα, τσιμέντα παντού και λίγα πάρκα, μέτρια προς αρκετή εγκληματικότητα. Αν δεν μας ανήκε το διαμέρισμα, θα είχα φύγει από εδώ.

Με εκείνη η πλατεία όπως έρχεσαι από Αλεξάνδρα στο δεξί χέρι τι έχει γίνει; Κάποια φάση ήταν τελείως παρατημένη νομίζω και μόνο μια ψησταριά την έσωζε. Ή ήταν σουβλατζίδικο και δεν θυμάμαι.

[MitsosDaBest13]

Με εκείνη η πλατεία όπως έρχεσαι από Αλεξάνδρα στο δεξί χέρι τι έχει γίνει; Κάποια φάση ήταν τελείως παρατημένη νομίζω και μόνο μια ψησταριά την έσωζε. Ή ήταν σουβλατζίδικο και δεν θυμάμαι.

Δεν κατάλαβα ποια εννοείς. Μήπως αυτή; Στον κόμβο Κηφισίας/Αλεξάνδρας/Βασ. Σοφίας;

https://www.google.gr/maps/@37.98602...8i8192!5m1!1e1

[Seaman]

Ειχα γραψει στο θεμα "Επιστροφη στην Ελλαδα για εργασια" τα εξης για την Αθηνα.

Ελλαδα θα επεστρεφα μονο ως δημοσιος υπαλληλος. Στην Αγλλια ειμαι πανω απο 10 χρονια και την παλευω (οσο πιο νοτια καλυτερα). Για το Εδινβουργο προσωπικα ειναι μαυρο χαλι για μενα και ουτε για επισκεψη δεν θελω να παω. Πολυ μαυριλα και μελαγχολια μου βγαζει. Εμεινα εκει δυο μερες για ενα interview και στο τελος και ας μου εδωσαν τη θεση δεν τη δεχτηκα γιατι μου εβγαζε πολυ αρνητικη ενεργεια το μερος. Ο supervisor μου, μου ειπε να την επαιρνα και να εψαχνα για αλλου στα καπακια. Αλλα ειχα τοσο ασχημη αποψη για το μερος που δεν το σκεφτηκα καν και ας ειχα ακομα ενα μηνα εισοδημα απο την υποτροφια. Βρηκα μετα απο λιγο αλλη δουλεια καλυτερη και πιο νοτια.

Αθηνα εμενα κεντρο για καποια χρονια αλλα μετα τους Ολυμπιακους αγωνες το κεντρο χαλασε δραματικα, ιδιως 2007-2009 ηταν πολυ χαλια. Ομως εχει τα παντα, μπορεις να κανει πολλα πραγματα, οτι αθληματα θες, θεατρα, νυχτερινη ζωη, κτλ. Λεφτα να εχεις μονο :P Απο ευρωπη νομιζω ειναι η πιο ολοκληρωμενη πολη σε θεματα ψυχαγωγιας και αθλητικων δραστηριοτητων, κανεις τα παντα στην Αθηνα. Οπως ειπε ενα αλλο παιδι πιο πανω σε μιση-μια ωρα εισαι σε ποσα διαφορετικα μερη να κανεις ενα σωρο δραστηριοτητες και δεν βαριεσαι ποτε. Στην Αθηνα αν εχεις λεφτα ζεις ζωη, σε αλλες ευρωπαικες πολεις οσα λεφτα και να εχεις, δεν εχεις τι να κανεις (πολυ περιορισμενα πραγματα σε σχεση με Αθηνα). Ποια πολη συνδυαζει θαλασσα (κολυμπι, ιστιοπλοια, ψαρεμα, κτλ), βουνο (σκι, πεζοπορια, αναρηχηση, κτλ), νυχτερινη ζωη (θεατρα, μπουζουκια, μπαρακια, μουσικα σχηματα, πορνεια, και οτι αλλο μπορεις να φανταστεις) στην ευρωπη; Μονο η Αθηνα μου ερχεται στο μυαλο, καθε εποχη και κανεις διαφορετικα πραγματα, ορεξη να εχεις.

[chat1978]

Αν θα μπω στην διαδικασία της σύγκρισης τότε πιστεύω ότι υπάρχει μια υπερβολή δια του αρνητισμου. Υπάρχουν πχ αθλήματα που δεν μπορείς να κάνεις, πχ ποδήλατο και τρέξιμο. Μιλάμε γενικά και όχι για ειδικές γειτονιές.

Από την άλλη μπορείς να παίξεις το μπάσκετ της αρκούδας. Εγώ θεωρώ τις εκτιμήσεις του μισάωρου εξαιρετικά αισιόδοξες και θα το πω τώρα και ας παρεξηγηθω, εκτιμήσεις ανθρώπων που στήνουν γιατί η εκτίμηση τους μία στις 100 θα κάτσει χωρίς να λαμβάνουν υπόψη κάθε πρόβλημα στις υπόλοιπες 99. Συζητάμε για πόρτα σε πόρτα που περιλαμβάνει και το πάρκινγκ.

Αλλά εγώ δεν μπορώ να δω την ομορφιά της Αθήνας με εξαίρεση γύρω από την Ακρόπολη. Ακόμα και για καφέ να πας στο Λυκαβηττό ή εκεί πάνω στο Γαλάτσι ή κάπου ψηλά στη Δυτική Αττική, το μόνο που βλέπεις είναι ένα χαλί τσιμεντου. Μια απογείωση με το αεροπλάνο σε πείθει. Αν κοιτάξεις προς οποιοδήποτε βουνό, βλέπεις ένα κρανίο δαγκωμενο από τα κτίρια. Ακόμα και για μπάνιο να πας μέχρι και το καβούρι αυτό βλέπεις.

Δεν είναι μόνο η Αθήνα άσχημη. Αλλά κάθε ελληνική τσιμεντουπολη. Η διαφορά είναι ότι λόγω μεγέθους αν βρεθείς κάπου ψηλά το χαλί είναι μικρότερο και συνήθως ακολουθεί ένα μπλε και σωνεται. Επίσης τα 30λεπτα έχουν βάση αν και πάλι έχοντας υπόψη την Πάτρα, αν κάποιος μου πει αυτά τα νούμερα θα έχω υποψίες.

Όταν μεγάλωνα( 85-90), η νέα Σμύρνη ήταν αχτιστη και κατεβαίναμε Εδέμ σαν εξοχή και μπάνιο με το λεωφορείο στην Βουλιαγμένη που ήταν σαν χωριό. Τα βουνά ήταν πιο πράσινα και το καλοκαίρι δεν έβραζε ο τόπος. Εγώ έχω κάνει καλοκαιρία στην Αθήνα γιατί λόγω αρμενικής καταγωγής δεν έχω άκρες στην επαρχία. Τότε τον Αύγουστο η άδεια Πανεπιστημίου έκανε την πανδημία να ντρέπεται.

Δεν θα πω ότι όλες οι ξένες πόλεις είναι ωραίες. Προσωπικά δεν μου αρέσουν οι πόλεις του Βελγίου σε εμφάνιση αλλά αναγνώριζω την λειτουργικότητα που προσφέρουν με εξαίρεση τις Βρυξέλλες και φαντάσου πως θεωρούνται χάλια σε σχέση με τις ολλανδικές. Η διασκέδαση είναι ένα θέμα αλλά αυτό είναι υποκειμενικό. Για μένα η Αθήνα στο πράγματα είχε. Σινεμά που διορθώθηκε σε αρκετές άλλες πόλεις. Μεταλαδικα και μάλιστα αρκετά.

Πάντως αντίστοιχο χαλί με τις ελληνικές πόλεις βλέπεις στην νότια Ιταλία και Γαλλία όταν γίνονται οι ποδηλατικοί αγώνες. Εκτρώματα κτίρια να ξεπετάγονται από το πουθενά. Το καλό στην Ελλάδα είναι ότι οι νέες πολυκατοικίες με τις μεγάλες βεράντες φαίνονται αισθητικά πολύ καλύτερες όταν είσαι εκεί. Είναι και πιο καθαρές.

Ένα όμορφο σχετικά χαρακτηριστικό της Ελλάδας είναι οι εκκλησίες σε σύγκριση με τις καθολικές εκκλησίες. Έχω βρεθεί σε κάτι γερμανικές πόλεις και εντάξει πραγματικά έλεος με το ψυχοπλακωμα.

[voithostyrempora2]

Ελλαδα θα επεστρεφα μονο ως δημοσιος υπαλληλος.

Welcome aboard, son.



- - - Updated - - -

Οι Αμπελόκηποι (μετρό Πανόρμου κοντά) που μένω εγώ, είναι τεταρτοκοσμικη περιοχή. Βασικά το μεγαλύτερο μέρος του Δήμου Αθηναίων είναι έτσι.

Στενοί δρόμοι, ανύπαρκτο πάρκινγκ, αυτοκίνητα πεταμένα πάνω στα πεζοδρόμια, απίστευτη φασαρία από φωνές και κορναρίσματα, τσιμέντα παντού και λίγα πάρκα, μέτρια προς αρκετή εγκληματικότητα, τρελοί που ουρλιάζουν συνέχεια. Αν δεν μας ανήκε το διαμέρισμα, θα είχα φύγει από εδώ. Έχουμε αρχίσει τα τελευταία χρόνια και γινόμαστε παρατημένοι σαν την Κυψέλη.

Σε ανταπόδοση, παίρνουμε μόνο τα πολλά μαγαζιά (λιανεμπορίου και εστίασης) στην Πανόρμου και τις καλές/πολλές συγκοινωνίες.

(edited)

Μα είναι πράγματι απελπισια. Δεν μπορώ να διαλέξω ανάμεσα σε κέντρο και σε δυτικά πού θα ηταν το πιο απίθανο να μείνω. Ενας πολύ καλός μου φίλος μετακόμισε πρόσφατα Κορυδαλλο και πηγαν να κλέψουν αμαξι μπροστα στα ματιά του την πρώτη βδομαδα συν φυσικά διαρρήξεις φουλ. Φρίκαρε, αλλά αφού πήγε εκεί (λόγω αρραβωνιαστικιάς), του το χα πει να τα περιμενει αυτα. Όχι οτι δεν μπορούν να συμβουν οπουδηποτε. Ακόμη και στον Κανάδα ή στην Ελβετία υπάρχουν //κάποιες// ανθρωποκτονίες, αλλά εχουν από τους χαμηλότερους δείκτες εγκληματικότητας στον κόσμο. Το βλέπεις πάντα στατιστικά και αν σου τυχει, θα σου τυχει, αρκεί να εχεις μειώσει τις πιθανότητες όσο μπορείς εσύ.

Κάθε φορά που πάω προς Πανόρμου/Αμπελόκηπους/Ζωγραφου, συνηθως σε κάποια έμπειρα σκρουτζομάγαζα, απελπίζομαι. Τα ίδια και όταν παω προς Αιγάλεω/Περιστερι/Νίκαια/Κερατσίνι. Απλά λέω ότι αν μπορείς να διαλέξεις, μπορείς να μείνεις καπου πιο καλά, χωρίς να χρειάζεται να πληρωσεις για Ψυχικό, Εκάλη και Αγία Παρασκευή. Προσωπικα, Ηλιουπολη και Αργυρούπολη μου αρέσουν πολύ, εχουν όλες αυτες τις πλατείες, το βουνό δίπλα και μεσαίες τιμές. Πιο πολύ μου αρέσει το Παλαιό Φάληρο, αλλά πάμε σε άλλο επίπεδο τιμών. Συνεχίζω να πιστευω ότι η Νέα Σμυρνη, ειδικά η κάτω της πλευρά που κοιτάζει προς Παλαιό Φάληρο, είναι εξοχο δείγμα μεσαίων οικονομικών τιμών με άριστη προσβασιμοτητα (με ΙΧ), χαμηλη εγκληματικότητα, καθαριότητα και αρκετή ησυχια.

[RASTAVIPER]

Να μιλήσω για την Αθήνα.
Μεγάλωσα Γουδί/Ζωγράφου, πήγα λύκειο Αμπελοκήπους και σπούδαζα Πειραιά.
Σύχναζα σε όλες τις γύρω περιοχές (Παγκράτι/Κέντρο) αλλά και Νότια Προάστεια (Γλυφάδα, Βάρκιζα, Βούλα).
Μόνο προς Περιστέρι/Πέραμα/Νίκαια και περίχωρα δεν έχω τόσο γυρίσει, οπότε γενικά θεωρώ ξέρω καλά την Αθήνα για το μεγαλύτερο κομμάτι.

Είναι μοναδική πόλη στην Ευρώπη. Είναι ίσως η πιο βρώμικη και άναρχη πρωτεύουσα της Ευρώπης, η μοναδική χωρίς ποτάμι, αλλά και με απίστευτες ευκαιρίες για διασκέδαση, για αποδράσεις για ΣΚ κλπ.
Όμως έχοντας ήδη περάσει 6 χρόνια έξω και έχοντας ζήσει σε μέρη με περισσότερη ασφάλεια, καλύτερη οργάνωση κράτους και γενικότερα ποιότητα ζωής, δεν έχω καμία διάθεση και σκέψη να επιστρέψω μόνιμα και ας παίζει και πατρικό στο ονομά μου και σπίτι σε χωριό.
Πρώτα για το επαγγελματικό και δεύτερον για το κοινωνικό κομμάτι. Θα είναι σαν υποβιβασμός στην ποιότητα ζωής μου.

Ίσως μετά τα 60 μου να αλλάξω γνώμη, αλλά προς το παρόν μόνο σαν τουρίστας γουστάρω να την επισκέπτομαι.
Πάνω από 4 μέρες αρχίζω και τρελαίνομαι με την κίνηση, με τον ατομισμό των ανθρώπων, με τις φάτσες που βλέπω γύρω μου και γενικά με την κατάσταση που επικρατεί,

[gcf]

Μένω στο Νέο Ψυχικό, δουλεύω στο Μαρούσι, μια χαρά τα βρίσκω. Άπειρες επιλογές διασκέδασης και ψυχαγωγίας (τον παλιό καλό καιρό), άπειρες επιλογές απόδρασης παραέξω, σε μισή ώρα θάλασσα, σε ένα τέταρτο βουνό.
Υπάρχουν τεράστιες διαφορές από περιοχή σε περιοχή.

[aroutis]

Μετά 40+ χρόνια γύρω από την Ακρόπολη (για όποιον ξέρει μεταξύ Παρθενώνος & Ερεχθείου), αντε και κουκάκι Ματρώζου, πλέον είμαι λίγο πριν τον Νιάρχο.
Αισχος λέμε.
(Από την ανάποδη...)

[chat1978]

Μετά 40+ χρόνια γύρω από την Ακρόπολη (για όποιον ξέρει μεταξύ Παρθενώνος & Ερεχθείου), αντε και κουκάκι Ματρώζου, πλέον είμαι λίγο πριν τον Νιάρχο.
Αισχος λέμε.
(Από την ανάποδη...)

Πρώην γείτονας. Στο τραμ της Βουλιαγμένης η γειτονιά που μεγάλωσα. Την έχω οργώσει την περιοχή σου.

[panoc]

Επίσης τα 30λεπτα έχουν βάση αν και πάλι έχοντας υπόψη την Πάτρα, αν κάποιος μου πει αυτά τα νούμερα θα έχω υποψίες.

Η αληθεια ειναι οτι δε καταλαβα τι εννοεις
Στη Πάτρα αναλογως που μενεις σε 30 λεπτα εισαι ανετα 20+ χιλιομετρα μακρυα. Σε 1 ωρα εισαι κορινθο-πυργο
Αν και η Πάτρα τη τελευταια 20ετια ειναι μια νεκρη πολη απο αποψη εργασιας που συντηρειται μονο με την ανακυκλωση της εσωτερικης της καταναλωσης...

Οσες φορες εχω παει Αθηνα στην αδελφη μου (Ν.Φαληρο) σε 30 λεπτα αντε να εχω βγει στο Κηφισο

[chat1978]

Η αληθεια ειναι οτι δε καταλαβα τι εννοεις
Στη Πάτρα αναλογως που μενεις σε 30 λεπτα εισαι ανετα 20+ χιλιομετρα μακρυα. Σε 1 ωρα εισαι κορινθο-πυργο
Αν και η Πάτρα τη τελευταια 20ετια ειναι μια νεκρη πολη απο αποψη εργασιας που συντηρειται μονο με την ανακυκλωση της εσωτερικης της καταναλωσης...

Οσες φορες εχω παει Αθηνα στην αδελφη μου (Ν.Φαληρο) σε 30 λεπτα αντε να εχω βγει στο Κηφισο

Αναρωτιέμαι πώς μετράτε τον χρόνο. Σορρυ αλλά από το κέντρο της Πάτρας δεν είσαι σε 30 λεπτά 20χλμ μακριά εκτός και αν είναι Κυριακή μεσημέρι ή Κυριακή του Πάσχα. Λογικά να το δεις, 40χλμω μέσο όρο δεν κρατάς εύκολα σε μια πόλη με φανάρια. Από τα ψηλά Αλώνια στην Αγία Σοφία σε κανονικές ώρες, 15ω λεπτά είναι θαύμα και δεν είναι ούτε 5χλμ.

Από μια πόλη, η μεγάλη χρονοτριβή είναι η έξοδος από την πόλη. Αν συζητάμε επιστροφή τους βάλε και το πάρκινγκ.

Θεωρούμε πάντα ότι σεβόμαστε τα όρια, δηλαδή 70 εκεί που είναι 50 αλλά όχι 100.

[panoc]

Αναρωτιέμαι πώς μετράτε τον χρόνο. Σορρυ αλλά από το κέντρο της Πάτρας δεν είσαι σε 30 λεπτά 20χλμ μακριά εκτός και αν είναι Κυριακή μεσημέρι ή Κυριακή του Πάσχα. Λογικά να το δεις, 40χλμω μέσο όρο δεν κρατάς εύκολα σε μια πόλη με φανάρια. Από τα ψηλά Αλώνια στην Αγία Σοφία σε κανονικές ώρες, 15ω λεπτά είναι θαύμα και δεν είναι ούτε 5χλμ.

Από μια πόλη, η μεγάλη χρονοτριβή είναι η έξοδος από την πόλη. Αν συζητάμε επιστροφή τους βάλε και το πάρκινγκ.

Θεωρούμε πάντα ότι σεβόμαστε τα όρια, δηλαδή 70 εκεί που είναι 50 αλλά όχι 100.

Ποσο καιρο εχεις να ερθεις ;
Μενω ψηλά Αλώνια, σε ακριβως 10 λεπτα ειμαι στη περιφεριακη (ανεβαινοντας βενιζελου εξοδος εγλυκαδας) και σε 20 λεπτα ειμαι Κ.Αχαια απο τη μία Ρίο/Αη Βασιλη απο την αλλη... Το κανω (οταν δε μας κλεινουν ) καθε μερα.
Αντε να πω οτι εαν εχει κινηση να κανω 15 λεπτα για να μπω περιφεριακη (που δεν εχει πια, οτι καθυστεηρηση ειναι τα 4 φαναρια...)