συζητηση για καμιναδα σομπας

[badweed]

καλησπερα ,
προσφατα αγορασα μια ξυλοσομπα και ψαχνομαι για το πως να τοποθετησω την καμιναδα και τι πρεπει να προσεξω .

ενω απο πρωτη αποψη η υποθεση φαινεται απλη , οσο το κοιταω τοσο περιπλεκεται η κατασταση .

αρχιζοντας απο την διαμετρο , προχωραμε στον τυπο του μπουριου , απλο μεταλικο ; εμαγιε ; ινοξ ;
το ινοξ , απο οσο διαβασα θεωρειται το πιο ανθεκτικο σε συνθηκες οξειδωσης , το εμαγιε ισως ειναι καταλληλο για εσωτερικο χωρο

μετα , οι αποστασεις των σωληνων και η σχεση των οριζοντιων κομματιων της καμιναδας με τα καθετα για το σωστο τραβηγμα του καπνου

καπου διαβαζω οτι το καθετο πρεπει να ειναι οσο το οριζοντιο , αλλου μου λενε οτι το καθετο πρεπει να ειναι το διπλασιο απο το οριζοντιο τμημα , και αλλου διαβαζω οτι το οριζοντιο πρεπει να ειναι 1,5 φορες το καθετο .
γενικα δυσκολο απο αυτες τις πληροφοριες να καταλληξω σε καποιο συμπερασμα



η θεση της σομπας θα ηθελα να ειναι σε κεντρικο σημειο του σπιτιου .
η αρχικη σκεψη ηταν να τρυπησω τρεις τοιχους , δυο εσωτερικους και εναν εξωτερικο και να περασω την καμιναδα , η συνολικη οριζοντια αποσταση αυτου του εγχειρηματος , απο την σομπα εως εξω , συν λιγο περιθωριο ακομη , ειναι γυρω στα 4 μετρα και 70 εκατοστα .

στο ενα μετρο απο εκει που υπολογιζα να τρυπησω τους τοιχους ειναι ο εξαερισμος του απορροφητηρα της κουζινας σε ενιαιο χωρο με εκει που θελω να τοποθετησω την σομπα , και σκεφτηκα οτι θα μπορουσα να κανω καποια πατεντα ωστε να χρησιμοποιησησω αυτην την τρυπα και για τις δυο χρησεις .και του απορροφητηρα και της εξαγωγης της σομπας .
δηλαδη με κομματι σαν ταφ (οχι ορθης γωνιας , αλλα με μια κλιση 45 μοιρων ως προς το οριζοντιο κομματι της καμιναδας , προς την εξοδο των αεριων ) , να συνδυαζα μια καμιναδα και για τις δυο χρησεις .


σε ενα τηλεφωνημα για διευκρινησεις σε εναν πωλητη , μου ειπε οτι αυτο δεν γινεται . κατι που δεν το πηρα της μετρητης , απλως ειναι κατι που δεν εχει δοκιμασει .


εδω εχω ενα προχειρο σχεδιο με την α) εκδοχη του να τρυπησω τρεις τοιχους

και την β) εκδοχη του να συνδυασω την εξοδο του αποροφητηρα με την εξαγωγη του τζακιου


στην β) εκδοχη , δυο προβληματα (τουλαχιστον ) συναντω,
ενα την μεταφορα θερμοτητας απο την σομπα στον απορροφητηρα μεσω της μεταλικης καμιναδας , με κινδυνο την καταστροφη του
και το αλλο , την περιπτωση του να βγαινει ο καπνος της σομπας απο τον απορροφητηρα , κατι που ισως με ενα κλαπετο (κατι σαν βανα κλεισιματος για αεραγωγους ) να αντιμετωπιζεται .



ειναι και αλλα θεματα που ακομη δεν εχω φτασει στο να μελετησω , οπως η αποσταση που πρεπει να εχει απο τον τοιχο σε περιπτωση που δεν βγαινει το καθετο εξωτερικο τμημα ψηλοτερα απο οτι ειναι η σκεπη ωστε να μην λερωνει τον τοιχο ,

οπως και υγροποιησεις

[8anos]

Όσο μπορώ να θυμηθώ από παλιά σαν μικρό παιδί.
Θα σου πρότεινα να τοποθετήσεις την σόμπα στο δωμάτιο που θα περνάς το μεγαλύτερο μέρος της μέρας στο σπίτι.
Όχι 4 μέτρα σωλήνα μου φαίνεται πολύ, θα χρειαστεί να την στηρίξεις και όταν θα σου καπνίσει θα είναι δύσκολο να δεις από που και να αλλάξεις την τοποθέτηση.
Επίσης σκέψου ότι την άνοιξη θα χρειαστεί να την καθαρίσεις.
Βέβαια όλα αυτά με μεγάλη επιφύλαξη αφού μιλάμε για εμπειρίες προ 30 και βάλε χρόνων

- - - Updated - - -

Και προς θεού όχι στον απορροφητήρα

[badweed]

σε ευχαριστω 8ανος , το καθαρισμα δεν ειναι κατι που με τρομαζει , ουτε και να κατεβαζω κομματια της καμιναδας για να τα καθαρισω . αν δηλαδη φτασω στο σημειο να τα τοποθετησω , και αυτο δουλεψει σωστα , η ευχαριστηση που θα παρω πιστευω οτι θα διαρκεσει για να κανω τον καθαρισμο μια φορα τον χρονο για 4-5 χρονια

για κανα 5 μηνες υπολογιζω να την χρησιμοποιω τον χρονο , εχω και καλοριφερ με καυστηρα πετρελαιου (αν και ελπιζω να τον παροπλισω αν με καλυπτει η σομπα , θα δειξει )

για τον απορροφητηρα υπολογιζα αν δεν συμβει το προβλημα της μεταγωγης θερμοτητας σε βαθμο τετοιον που να καταστρεψει τον απορροφητηρα και τα ντουλαπια , οτι ισως με ενα κλαπετο να μπορω να τον απομονωνω οταν δεν τον χρησιμοποιω . και με μια γωνια σαν την παραπανω , να δινω μια ροη στην καπνα προς την εξοδο της καμιναδας

στο δωματιο που περναω τον περισσοτερο χρονο δεν χωραει η σομπα , ο χωρος που σκοπευω να την βαλω ειναι σαλονοτραπεζαρια αλλα και κουζινα , και η σομπα εχει και φουρνο ο οποιος πιστευω οτι θα δωσει εναν ακομη τονο θαλπωρης στο εγχειρημα

τα στηριγματα εννοειται οτι θα υπαρξουν οπου χρειαζεται και μεσα και εξω . ισως και στην γωνια εξω απο το σπιτι , εκει που θα γινεται η οριζοντια καμιναδα , καθετη , να ειναι ειδικη γωνια για την εξοδο της υγρασιας . και καποιο καπελο στο πανω μερος του εξωτερικου καθετου τμηματος , για να διασπα τον καπνο και να μην περνα μεσα στην καμιναδα η βροχη .

διαβαζω για μια ελαφρυα κλιση στο οριζοντιο (εσωτερικο) κομματι , μηπως θυμασαι αν πρεπει να ειναι κατηφορικη ,απο μεσα προς τα εξω ωστε να κυλα η υγρασια στο εξαρτημα της γωνιας που αναφερω προηγουμενος και οχι πισω στην σομπα ;

[8anos]

Δεν θυμάμαι αλλά βλέπω λογικό να έχει μια κλίση προς τα έξω, κάποιοι βάζανε και λάστιχο ή κρεμουσανε ένα κύπελλο κάτω από το άνοιγμα για να μαζεύουν την πισσα από το άνοιγμα σαν χωνί.

Κάτι που θυμάμαι επίσης είναι ότι όταν δουλεύεις τον απορροφητήρα θα πρέπει να έχεις λίγο ανοιχτό το παράθυρο για να μην καπνίζει.

[badweed]

Δεν θυμάμαι αλλά βλέπω λογικό να έχει μια κλίση προς τα έξω

η κλιση κατηφορικη προς τα εξω ;
για τις υγροποιησεις να τρεχουν εξω
για τον καπνο , θεωρουσα οτι επρεπε να εχει ανηφορικη για να τραβαει τον καπνο αλλα ισως κανω λαθος ,



ειναι και το θεμα του οτι ο θερμος αερας παει προς τα πανω , αλλα στην καμιναδα οσο πιο μακρυα απο την σομπα ειναι ,τοσο πιο ψυχρη θα ειναι η καμιναδα , που σημαινει οτι θα προκαλει αυτη η μεταβολη ενα αντιστροφο ρευμα ψυχρου αερα προς τα πισω . οποτε ισως η κατηφορικη φορα , να αποτρεπει το ψυχροτερο στρωμα να επιστρεφει μεχρι την γωνια που παει καθετα και μεσα την σομπα , αλλα και θα δημιουργησει μια ροη του ψυχρου αερα , ως βαρυτερο , προς τα εξω . υπολογιζω δηλαδη οτι καλυτερα θα ειναι η εξαγωγη να ειναι σχεδον την διαμετρο της καμιναδας χαμηλοτερα απο το ψηλοτερο σημειο του καθετου τμηματος που βγαινει απο την σομπα





επισης , σκεφτομαι οτι με τις υγροποιησεις , η ιδεα με το ταφ για τον απορροφητηρα , θα εχει σαν συνεπεια οι υγροποιησεις να πεφτουν μεσα στον απορροφητηρα , οποτε μαλλον αυτο το σεναριο με την συνδεση αποκλειεται (μεχρι να σκεφτω κατι διαφορετικο , εναν διαφορετικο τροπο συνδεσης που να απαλειφει αυτο το θεμα )

[k_koulos]

χωρίς να ξέρω τι άλλο υπάρχει στο σπίτι [πόρτες, παράθυρα, μπαλκόνια και μεσοτοιχίες με γείτονες], αν την θες στον ενιαίο χώρο εγώ θα την έβαζα στον μεγάλο τοίχο που γραφείς ενιαιο χώρο στην Α περίπτωση , και την σωλήνα στον τοίχο από πίσω, ή έστω προς την γωνία με τον τοίχο που ηδη έχεις αποφασίσει.

λογικά μακρυά απο το ψυγείο να την βάλεις και την τηλεόραση [αν έχεις τηλεόραση σε κάποιον τοίχο]

[badweed]

χωρίς να ξέρω τι άλλο υπάρχει στο σπίτι [πόρτες, παράθυρα, μπαλκόνια και μεσοτοιχίες με γείτονες], αν την θες στον ενιαίο χώρο εγώ θα την έβαζα στον μεγάλο τοίχο που γραφείς ενιαιο χώρο στην Α περίπτωση , και την σωλήνα στον τοίχο από πίσω, ή έστω προς την γωνία με τον τοίχο που ηδη έχεις αποφασίσει.

λογικά μακρυά απο το ψυγείο να την βάλεις και την τηλεόραση [αν έχεις τηλεόραση σε κάποιον τοίχο]

σε ευχαριστω !

αν εννοεις τον μεγαλο τοιχο απεναντι απο εκει που την εχω τοποθετησει στο σχεδιο , δεν εχει καθολου χωρο εκει .
ηθελα να την βαλω καπως κεντρικα του σπιτιου , και εκει στην γωνια που την εχω τοποθετησει στο σχεδιο ,εχει τσιμεντενιες σκαλες στο απο πισω δωματιο (το οποιο κραταω κλειστο τον χειμωνα) , και φανταζομουν οτι λογο του επιπλεον ογκου του τσιμεντου , συν του κεντρικου σημειου του σπιτιου , η εκλυση θερμοτητας θα "αποθηκευοταν"

[aglaisma]

Η σωστη καμιναδα σε ολες τις εστιες φυσικου ελκυσμου επιβαλλεται να ειναι με οσο το δυνατον πιο 'ορθια' σωληνωση, στην αναγκη μικρες γωνιες(45 μοιρων) και προς Θεου, οχι ταφ καθαρισμου σαν αυτο που ειδα πιο πανω, μεσα στο σπιτι. Εαν η καμιναδα γινει οπως στις φωτογραφιες, περα το οτι θα καπνιζει(δε το θελουμε), κινδυνευεις και με πυρκαγια(αυτο κι αν δε θελουμε). Ο μονος τροπος να κανεις εξαρχης σωστη δουλεια ειναι, σομπα κοντα σε τοιχο, μια γωνια 45 να περασει εκτος σπιτιου, το ταφ καθαρισμου και ευθεια σωληνα μεχρι τον τελευταιο οροφο +1,5-2μ. Και ολα αυτα διπλου τοιχωματος για να περιορισεις στο ελαχιστο τις υγροποιησεις. Δουλευω υδραυλικη σομπα απ το 2015 μεχρι σημερα και τηρωντας τα παραπανω εχει καπνισει μοναχα μια φορα, απο δικο μου λαθος(ελλειπης καθαρισμος σωληνωσης)

[badweed]

την συναρμολογησα (2-3 φορες) την βιδωσα , και το εσωτερικο κομματι ειναι ετοιμο (εκτος απροοπτου )

εξω θελω να βαλω ενα μετρο σωληνα ακομη .
κανω δοκιμες ,για να δω και τι στηριξη θα χρειαστει ,
ξεκινησα με ενα μετρο εξω , καπνιζε αρκετα , απο την σομπα οχι απο τους σωληνες , ακομη και οταν ζεσταθηκε , την αφησα κανα 8ωρο ομως μιας και την αναψα να καουνε κολες απο αυτοκολητα στους σωληνες και για να φυγουν μυρωδιες μπογιας της σομπας

τωρα προσθεσα ενα ακομη μετρο εξω , την αναψα δευτερη φορα , καπνιζε μεχρι να αναψει , μολις ζεσταθηκαν λιγο οι σωληνες σταματησε να καπνιζει . δεν μυριζει πλεον .

θα προσθεσω αλλο ενα μετρο εξω κατακορυφη καμιναδα στο επομενο αναμα , και μαλλον εκει θα καταληξω .

περιπου 5,5 μετρα οριζοντια σωληνωση , και 2,8 καθετη (στο προηγουμενο αναμα ηταν παλι 5.5 μετρα η οριζοντια αλλα 1.8 μετρα η καθετη )
καπου ειχα διαβασει οτι πρεπει να ειναι νομιζω η καθετη σωληνα σχεδον το μισο της οριζοντιας για να τραβαει .... ? το αναποδο ;
εχω κανει και μια μικρη κλιση κατηφορικη προς τα εξω , για τις υγροποιησεις .ξεσυναρμολογοντας ,ειδα και μετα απο το πρωτο αναμα τα απομειναρια των υγροποιησεων και τους σωληνες μεσα τι αφηνει ενα αναμα .

δεν εβαλα καποιο ταφ για τον απορροφητηρα. σερι μονοκοματος σωληνας απο την σομπα , μεχρι εξω .

[badweed]

συμπληρωσα τον καθετο σωληνα με αλλα 2,25 μετρα σωληνα , και εχει φτασει η καμιναδα στο ιδιο υψος με την ακρη των κεραμιδιων.
απο τα οσα ειχα διαβασει , ειναι ανανμενομενο να μην τραβαει καλα λογο στροβιλισμων και θεωρειται κακη τοποθετηση .
και πραγματι ειναι !
παλι μεχρι να αναψει , αν καπνισει ο θαλαμος της σομπας, γινεται σαν να εχω ριξει καπνογονο στο σπιτι , αναλογα και με το απο που φυσα ο ανεμος , αλλα θελει ακομη δομηση . θα προσθεσω αρχικα αλλα 75 εκατοστα σωληνα στο καθετο , θα δοκιμασω και ενα αλλο καπελο καμιναδας

τωρα εχω ενα που ειναι σαν σπιτακι

και αν δεν φτασει και αυτο θα βαλω και αλλο ενα μετρο σωληνα.

βημα βημα να δω και τι αποτελεσμα φερνει η καθε μεταβολη της καπνοδοχου .