Εθνικές Εκλογές 2023 μετά το 41τακατο.

[PetrosK]

Πεταμένα λεφτά. Δεν κάνουν για όλους ειδικά σε μέρη με κρύο τον Χειμώνα, πρέπει να ανεβαίνεις στην ταράτσα να τους βάζεις ένα πανί. Με ταχυθερμοσίφωνο κάνεις πιο καλή οικονομία από το κλασσικό ηλεκτρικό.

Όντως δεν κάνουν για όλους, κατά περίπτωση.

Κάνουν σίγουρα για τα (πληθυσμιακά) 3/4 της χώρας (ακόμα παραπάνω μάλλον, αλλά είμαι συντηρητικός) και σίγουρα δεν βγαίνει το συμπέρασμά σου από το συμβάν στο Μαρούσι.

[qwertyuiop]

Ποιο μαρούσι εντωμεταξύ; Του 1990 ή του 2024;

Όταν πρωτομετακόμισα Κηφισιά τέλη 90ς, η μέση βραδινή θερμοκρασία χειμώνα ήταν 6-7-8 και η μέση μεσημεριανή 11-12-13.

Τώρα η μέση βραδινή είναι 11-12 και το 15-16 είναι ψωμοτύρι για μεσημεριανή. Και τα 17-18 διόλου σπάνια.

Ας μη βάλουμε το κέντρο της Αθήνας στη συζήτηση, που οι ανωτέρω τιμές είναι +2/3 ανάλογα τον άνεμο.

Με την αλλαγή του κλίματος, η Αττική γίνεται τρομερά φιλική προς 2 τεχνολογίες: Μία μπατίρικη, κακομοίρικη κι αφημένη στο 2000, που όμως την παράγουμε εδώ, οπότε έχει νόημα να βοηθηθεί (ηλιακοί θερμοσίφωνες). Παραδόξως, λόγω της αρχής λειτουργίας της, αυτή η απαρχαιωμένη τεχνολογία, είναι απίστευτα αποδοτική, γιατί μετατρέπει απευθείας τη θερμότητα ήλιου σε θερμότητα νερού, χωρίς απώλειες μετατροπών.

Και μία πιο εκλεπτυσμένη τεχνολογία, τα κλιματιστικά. Που, εντωμεταξύ, απορώ γιατί δεν τα παράγουμε. Είναι μια πάναπλη συσκευή από πλαστικό και αλουμίνιο, της οποίας το μόνο περίτεχνο κομμάτι (πλακέτες) έρχεται ούτως ή άλλως από Κίνα/Ταϊβάν/Ιαπωνία (στα ακριβότερα μοντέλα). Γιατί να μη φτιάχνουμε εδώ το υπόλοιπο 90%; Γιατί με φόρο που αλλάζει κάθε δευτέρα τετάρτη παρασκευή και με ένα λαό παραιτημένων που αφήνουν τα πάντα να καούν / καταστραφούν στην πρώτη αναποδιά, δε θέλει να μπλέξει κανείς σοβαρός επενδυτής.

[DOU]

«Δυστυχώς δεν ισχύει το ίδιο για την αντιπολίτευση που επιμένει να εισηγείται τη λάθος συνταγή - δηλαδή την εύκολη αλλά κοστοβόρα και κυρίως αποτυχημένη λύση της μείωσης του ΦΠΑ- αλλά και το λάθος παράδειγμα, αυτό της Ισπανίας που δοκίμασε τη μείωση ή και τον μηδενισμό του ΦΠΑ χωρίς να πετύχει αποκλιμάκωση του πληθωρισμού στα τρόφιμα», ανέφερε σε ανάρτηση του ο Άκης Σκέρτσος.

Λαθος παραδειγμα η ισπανια και αποτυχημενη επιλογη η μειωση του ΦΠΑ στο ελαιολαδο,το δικο μας παραδειγμα πρεπει να ακολουθησουν οι αλλοι. Παρτε ψεκαστηρι λαδιου απο το temu,για μειωση καταναλωσης ελαιολαδου.

[Basilhs23_]

Όντως δεν κάνουν για όλους, κατά περίπτωση.

Κάνουν σίγουρα για τα (πληθυσμιακά) 3/4 της χώρας (ακόμα παραπάνω μάλλον, αλλά είμαι συντηρητικός) και σίγουρα δεν βγαίνει το συμπέρασμά σου από το συμβάν στο Μαρούσι.

Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι δεν θα ρισκάρω να δώσω λεφτά για ηλιακό όταν έχω το ρίσκο αυτών των βλαβών, συν της συντήρησης που χρειάζεται για κάποια παραπάνω πράγματα όταν μπορώ να έχω ένα ηλεκτρικό σπίτι μου ακόμα και με 100 ευρώ. Βέβαια αυτό το λέω εγώ, άλλος μπορεί να έχει οικογενεια με 5 άτομα και του βγαίνουν αλλιώς το κέρδος και τα κόστη για ζεστό νερό.
Όσο για τα 3/4, ούτε καν. Με το ζόρι 40%. Δεν χωράνε να μπουν ηλιακοί σε όλες τις ταράτσες, άρνηση ενοικων στην ΓΣ να ψηφίσουν υπέρ για να βάλει ηλιακό κάποιος. Σε κτίρια του 60 και παλαιότερα εγείρονται και θέματα στατικοτητας που αν δεν έχουν προκύψει ακόμα, θα προκύψουν στο μέλλον.

[konig]

Ποιο μαρούσι εντωμεταξύ; Του 1990 ή του 2024;

Όταν πρωτομετακόμισα Κηφισιά τέλη 90ς, η μέση βραδινή θερμοκρασία χειμώνα ήταν 6-7-8 και η μέση μεσημεριανή 11-12-13.

Τώρα η μέση βραδινή είναι 11-12 και το 15-16 είναι ψωμοτύρι για μεσημεριανή. Και τα 17-18 διόλου σπάνια.

Ας μη βάλουμε το κέντρο της Αθήνας στη συζήτηση, που οι ανωτέρω τιμές είναι +2/3 ανάλογα τον άνεμο.

Με την αλλαγή του κλίματος, η Αττική γίνεται τρομερά φιλική προς 2 τεχνολογίες: Μία μπατίρικη, κακομοίρικη κι αφημένη στο 2000, που όμως την παράγουμε εδώ, οπότε έχει νόημα να βοηθηθεί (ηλιακοί θερμοσίφωνες). Παραδόξως, λόγω της αρχής λειτουργίας της, αυτή η απαρχαιωμένη τεχνολογία, είναι απίστευτα αποδοτική, γιατί μετατρέπει απευθείας τη θερμότητα ήλιου σε θερμότητα νερού, χωρίς απώλειες μετατροπών.

Και μία πιο εκλεπτυσμένη τεχνολογία, τα κλιματιστικά. Που, εντωμεταξύ, απορώ γιατί δεν τα παράγουμε. Είναι μια πάναπλη συσκευή από πλαστικό και αλουμίνιο, της οποίας το μόνο περίτεχνο κομμάτι (πλακέτες) έρχεται ούτως ή άλλως από Κίνα/Ταϊβάν/Ιαπωνία (στα ακριβότερα μοντέλα). Γιατί να μη φτιάχνουμε εδώ το υπόλοιπο 90%; Γιατί με φόρο που αλλάζει κάθε δευτέρα τετάρτη παρασκευή και με ένα λαό παραιτημένων που αφήνουν τα πάντα να καούν / καταστραφούν στην πρώτη αναποδιά, δε θέλει να μπλέξει κανείς σοβαρός επενδυτής.

οταν το συστημα ηταν να κοβουν δεντρα και να βαζουν φοινικες παντου
η να το κλαδευουν σε ασχετες στιγμες με αποτελεσμα να πεθανουν τι περιμενεις?

απο τα λιγα μερη της αθηνας που δεν εκοψαν τα δεντρα απο τα 70s
περνα απο εκει οταν θα εχει καυσωνα

[Basilhs23_]

οταν το συστημα ηταν να κοβουν δεντρα και να βαζουν φοινικες παντου
η να το κλαδευουν σε ασχετες στιγμες με αποτελεσμα να πεθανουν τι περιμενεις?

απο τα λιγα μερη της αθηνας που δεν εκοψαν τα δεντρα απο τα 70s
περνα απο εκει οταν θα εχει καυσωνα

Τα δέντρα θα κοπούν από παντού έτσι κι αλλιώς διότι δεν υπήρξε η κατάλληλη πρόβλεψη από αυτούς που τα φύτεψαν για το είδους δεντρο η φυτό είναι το κατάλληλο για το κάθε μέρος.
Δέντρα έχει και ο δρόμος μου τα οποία είχε φυτέψει ο παππούς μου μικρός ρίχνοντας σπόρους στο χώμα όταν ήταν ακόμα χωματόδρομος. Τα περισσότερα εξ αυτών μουριες, αποξηλωθηκαν από τον δήμο πριν 2 χρόνια διότι προσβλήθηκαν από ξυλοφαγο σκαθάρι. Φυτευθηκαν άλλες μουριες στην θέση τους.
Ένα άλλο δεντρο που δεν ξέρω τι είναι θα αιτηθω κάποια στιγμή στον δήμο να ξηλωθεί διότι οι ρίζες έχουν μπει στην αποχέτευση καθώς και τουλάχιστον 2 μέτρα μέσα από το δάπεδο, το είδαμε όταν κάναμε εργασίες για αλλαγή του φρεατιου και σκάψαμε, ούτε που ξέρω πόσο μέσα έχουν μπει, επίσης τα κλαδιά μπαίνουν μέσα από τα παράθυρα και το δεντρο μεγαλώνει με ρυθμούς επικίνδυνους πλέον έχει φτάσει τα 12 μέτρα και θα ξεπεράσει και την ταράτσα.
Αλλα δέντρα της περιοχές κόπηκαν επίσης γιατί εγερναν, η χτιστηκαν νέες πολυκατοικιες στα οικόπεδα και ήθελε να τα ξηλώσει ο εργολάβος.

Δέντρα και δομημένος ιστός δεν δύνανται να υπάρχουν για μένα, θα προκαλέσουν σίγουρα προβληματα στο μέλλον. Αυτο που έπρεπε να υπήρχε από δεκαετίες είναι η σωστή επιλογή φυτών κατόπιν συμβουλής γεωπόνου, δεντρα που δεν αναπτύσσονται γρήγορα στα φύλλα στις ρίζες και τα κλαδια τους.

Στο μεταξυ στο σπίτι της μάνας μου που έχουν μεγάλο κήπο και οικόπεδα με δέντρα οι πολυκατοικιες εκεί, κάποτε το γούσταραν όλοι οι ιδιοκτήτες προσέφερε δροσιά το καλοκαίρι. Τώρα ρίχνουν κατάρες. Τα μισά δέντρα γέρνουν επικίνδυνα η βγαίνουν σε διπλανά οικόπεδα, πολύ ψηλά επίσης, με το ζόρι βρίσκουν κηπουρό να αναλάβει να τα κόψει και ζητάνε 1500 με 2000 ευρώ όσοι βρήκαν να αναλάβουν. Με μαθηματική ακρίβεια θα κοπούν όλα στο μέλλον κάποια στιγμή, μιλάμε για Πεύκα. Μόνο γκαζόν και κάποια φυτά χαμηλού ύψους θα παραμείνουν.

[qwertyuiop]

περνα απο εκει οταν θα εχει καυσωνα

Nαι, ναι, παράδεισος η Μιχαήλ Βόδα και οι πέριξ οδοί, τα βλέπω πηγαίνοντας συχνά πυκνά για επιθεώρηση μισθίου και είσπραξη ενοικίου.

Τόσο παράδεισος, που όταν όλη η άλλη Αθήνα έχει 43 βαθμούς, εκεί μπορεί να έχει 41.

Γενικά, η ισχύς, η απολυτότητα και το μέγεθος της κλιματικής κρίσης που βιώνουμε, δεν αντιπαλεύεται με κανένα δεντράκι και με καμία μόνωση στα σπίτια. Θέλουμε αλλαγή τρόπου ζωής, αραίωση της πόλης και εφαρμογή όλων των δυνατοτήτων μας, μαζί. Δηλαδή: λευκά βιοκλιματικά σπίτια, αραιή δόμηση, καλές μονώσεις τοίχων - ταρατσών - κουφωμάτων, ανακλαστικές βαφές σε ανοικτόχρωμο οδόστρωμα, αστικοί κήποι κι άλση, πράσινες σκεπές/ ταράτσες (διάβαζα επ' αυτού ότι τα Φ/Β πάνελ βοηθούν πάνω από φυτά που θα λιάζονταν όλη μέρα, ΒΟΗΘΑΝΕ την ανάπτυξή τους, δεν την εμποδίζουν. Ο πολύς ήλιος βλάπτει και τα φυτά!). 50 δέντρα στη βόδα, ή όπου αλλού, δεν δίνουν ΤΙ ΠΟ ΤΑ. Ο μόνος τρόπος να κάνεις το 45άρι 38άρι, είναι αυτά που περιέγραψα, ΟΛΑ ΜΑΖΙ.

Τράβα πες τα όλα αυτά τώρα σε όλους τους παραιτημένους θείους που στις συνελεύσεις των πολυκατοικιών γκρινιάζουν άμα μπει δαπάνη 10 ευρώ για τα 5 φυτά του ακαλύπτου, ή που αγοράζουν σελοφάν - bubble wrap - αλουμινόχαρτο για να μπαλώσουν προχείρως κουφώματα χειμώνες - καλοκαίρια. Το climate resilience θέλει σφριγηλές, αρειμάνιες, αλληλέγγυες και σθεναρές κοινωνίες. Όχι κοιλιακό λίπος, τογιότα γιάρις του 2005, τσιγάρα και ποντάρισμα - χασούρα στην ηλεκτρονική Ρούλα/Φρούτα.

[BlueChris]

Το δικό μου συμπέρασμα είναι ότι δεν θα ρισκάρω να δώσω λεφτά για ηλιακό όταν έχω το ρίσκο αυτών των βλαβών, συν της συντήρησης που χρειάζεται για κάποια παραπάνω πράγματα όταν μπορώ να έχω ένα ηλεκτρικό σπίτι μου ακόμα και με 100 ευρώ. Βέβαια αυτό το λέω εγώ, άλλος μπορεί να έχει οικογενεια με 5 άτομα και του βγαίνουν αλλιώς το κέρδος και τα κόστη για ζεστό νερό.
Όσο για τα 3/4, ούτε καν. Με το ζόρι 40%. Δεν χωράνε να μπουν ηλιακοί σε όλες τις ταράτσες, άρνηση ενοικων στην ΓΣ να ψηφίσουν υπέρ για να βάλει ηλιακό κάποιος. Σε κτίρια του 60 και παλαιότερα εγείρονται και θέματα στατικοτητας που αν δεν έχουν προκύψει ακόμα, θα προκύψουν στο μέλλον.

Τι λες? Δεν είμαστε στο 1950, κιχ δεν κάνουν οι ηλιακοί από ζημιές πλην τίποτα άλατα που αν κάνεις μια καλή συντήρηση κάθε 4-5 χρόνια είσαι τζετ.

[Basilhs23_]

Τι λες? Δεν είμαστε στο 1950, κιχ δεν κάνουν οι ηλιακοί από ζημιές πλην τίποτα άλατα που αν κάνεις μια καλή συντήρηση κάθε 4-5 χρόνια είσαι τζετ.

Έχω δει δύο ηλιακούς 8-9 ετών που είχανε σκουριάσει σε πολλά σημεία τους, στην δεκατια πέταμα. Συντήρηση κάθε χρόνο για τα αντιψυκτικα.

[BlueChris]

Έχω δει δύο ηλιακούς 8-9 ετών που είχανε σκουριάσει σε πολλά σημεία τους, στην δεκατια πέταμα. Συντήρηση κάθε χρόνο για τα αντιψυκτικα.

Και εγώ έχω δει πολλά Fiat παλιά να σκουριάζουν και να έχουν προβλήματα στα ηλεκτρικά... Το 1980 όμως, το 2024 είναι μια χαρά.
Επίσης στην ηλιακό ότι πληρώσεις παίρνεις αλλά και η συντήρηση που κάνεις παίζει ρόλο. Δεν τον πετάς στην ταράτσα και περιμένεις να πεθάνει στα 8-10 χρόνια, άσε που για να έχεις εγγύηση πρέπει κάθε χρόνο να τσεκαρετε από την αντιπροσωπεία εκτός αν πιάνουν τα χέρια σου.
Εγώ στην 5ετια, άλλαξα μόνος μου αντίσταση, ανεπιστροφη βαλβιδα και νέα μονωση στους σωλήνες. Οκ έδωσα στα 5 χρόνια 100€? Πολλά είναι? Αν το εκανε μαστορας οκ θα μου έπαιρνε ένα 50αρικο έξτρα.

Οι ηλιακοί δεν είναι PC, θελουν συντήρηση ακόμα και το πιο ακριβό μοντέλο του πλανήτη να πάρεις.

Τεσπα, τι σου λέω, καθίστε πληρώνετε ρεύμα για να κάνετε μπάνιο, οι υπόλοιποι κάνουμε τσάμπα 10 μήνες το χρόνο.

- - - Updated - - -

Αυτοί έχουμε πλάκα ρε σεις, 2 χρόνια μετά τώρα έκαναν εφοδο στην ΕΥΠ χαχαχαχα.
Έχουν αλλάξει μέχρι και τους σοβάδες στους τοίχους σε τόσο διάστημα.

Αιφνιδιαστικός έλεγχος Ζήση στην ΕΥΠ για τις υποκλοπές – Έρευνα για τα πρόσωπα που παρακολουθούνταν μέσω του Predator
https://www.newsit.gr/ellada/aifnidi...lopes/4118669/

[Hetfield]

Και εγώ έχω δει πολλά Fiat παλιά να σκουριάζουν και να έχουν προβλήματα στα ηλεκτρικά... Το 1980 όμως, το 2024 είναι μια χαρά.
Επίσης στην ηλιακό ότι πληρώσεις παίρνεις αλλά και η συντήρηση που κάνεις παίζει ρόλο. Δεν τον πετάς στην ταράτσα και περιμένεις να πεθάνει στα 8-10 χρόνια, άσε που για να έχεις εγγύηση πρέπει κάθε χρόνο να τσεκαρετε από την αντιπροσωπεία εκτός αν πιάνουν τα χέρια σου.
Εγώ στην 5ετια, άλλαξα μόνος μου αντίσταση, ανεπιστροφη βαλβιδα και νέα μονωση στους σωλήνες. Οκ έδωσα στα 5 χρόνια 100€? Πολλά είναι? Αν το εκανε μαστορας οκ θα μου έπαιρνε ένα 50αρικο έξτρα.

Οι ηλιακοί δεν είναι PC, θελουν συντήρηση ακόμα και το πιο ακριβό μοντέλο του πλανήτη να πάρεις.

Τεσπα, τι σου λέω, καθίστε πληρώνετε ρεύμα για να κάνετε μπάνιο, οι υπόλοιποι κάνουμε τσάμπα 10 μήνες το χρόνο.

Ακριβως.
Κι εν τω μεταξυ, οπως ειπε κι ο querty ειναι ισως κι απο τις λιγες ελληνικες πατεντες που κανουν δουλεια.

- - - Updated - - -

Για έναν μεσαίο, τα 150 ευρώ που δίνονται για νεανικές διακοπές πχ, είναι ανέκδοτο. Ειδικά με το σημερινό πληθωρισμό. 18χρονος μεσαιοταξίτης θέλει 150 ευρώ μόνο για να φάει 3-4 μέρες, ενώ ένας πένης 18χρονος με 150 ευρώ δε μπορεί να κάνει σχεδόν τίποτα, αν δεν τσοντάρει (που δεν έχει, θεωρητικά).

Αντί για 3 γιουθ παςς, ας έμπαινε ένα γενναίο επίδομα ηλιακού σε ένα σπίτι στη Νίκαια, τον Κορυδαλλό ή τους Αμπελόκηπους Θεσσαλονίκης. Πολλαπλάσιο όφελος, αλλά καθόλου φιλο-δημαγωγικό.

Ακριβως. Ποσα επιδοματα θα μπορουσαν να διοχετευτουν σε τετοιες δρασεις... αλλα λαϊκισμος uber alles.

[aroutis]

https://www.naftemporiki.gr/finance/...ston-ergodoti/

Αφήνω και αυτό εδώ, από την αριστερή Ναυτεμπορική.

[Chingachgook]

https://www.naftemporiki.gr/finance/...ston-ergodoti/

Αφήνω και αυτό εδώ, από την αριστερή Ναυτεμπορική.

Το μοντέλο της 6ημερης εργασίας, που καθιερώνεται στην Ελλάδα από την 1η Ιουλίου, φαίνεται να προκαλεί εντύπωση στη Γερμανία, όπου τα χρόνια της κρίσης χρέους η κοινή γνώμη άκουγε συνεχώς το αφήγημα για τους «τεμπέληδες Έλληνες», που τρώνε τα λεφτά των Ευρωπαίων.

Πρέπει να έχει κάνει όντως εντύπωση αυτό - με ρώταγε Γερμανός συνλαδελφος πριν μερικες ημέρες...

[DOU]

Μα αυτά τα φέρνουν "από έξω"..

[flamelab]

Πρέπει να έχει κάνει όντως εντύπωση αυτό - με ρώταγε Γερμανός συνλαδελφος πριν μερικες ημέρες...

H Γερμανία και οι βόρειοι έφαγαν (και έκαναν) βρωμερή και ελεεινή προπαγάνδα στους πολίτες τους για να μην χάσουν τότε τις εκλογούλες τους, καταστρέφοντας μία χώρα για δεκαετίες, και ίσως με ανεπανόρθωτες βλάβες.

Πλην τούτου, οι Γερμανοί έχουν κάνει εξαιρετικό marketing για το υποτιθέμενο efficiency τους, όταν όλη η χώρα είναι 15 χρόνια ΠΙΣΩ στην ψηφιοποίηση, και το πρόβλημα φαίνεται πλέον, κάθε μέρα, όλο και περισσότερο.