Κόστος να ρίξω έναν "τοίχο" στο σπίτι?

[nrg_polini]

Ποιος θα σε καταγγειλει;; Πού βλεπουν τι κανεις μεσα στο σπιτι; Για εσωτερικες μικροδουλειες μιλαμε, οχι εξωτερικες παρεμβασεις. Κανενας που κανει ανακαινιση σε ενα διαμερισμα δεν παιρνει αδεια.

Ο συνήθης ύποπτος, ο γείτονας δηλαδή. Το γκρέμισμα ενός τοίχου δημιουργεί ΠΟΛΥ φασαρία και αρκετές δονήσεις στους πάνω/κάτω/δίπλα. Η έγκριση εργασιών μικρής κλίμακας είναι απλή διαδικασία με ελάχιστο κόστος και σε μια εβδομάδα εγκρίνεται. Αν δεν υπάρχει θέμα με τους γείτονες μπορεί να το ρισκάρει, σε περίπτωση που γίνει η στραβή βέβαια τα πρόστιμα τσούζουν ΠΟΛΥ.

Το σημαντικότερο βέβαια είναι η συμβουλή απο μηχανικό για το αν γίνεται να γκρεμιστεί ο τοίχος. Better safe than sorry!

[ntoremi]

Ας μην περηφανεύεται που τα πέταγε στα σκουπίδια, 20-30 € για έναν κάδο δεν είναι τίποτα.

Για καποιους 20-30 ειναι σημαντικα.
Και αλλωστε ποιο ειναι το προβλημα; Στην χωματερη δεν καταληγουν κι αυτα; Η χωματερη -το λεει και το ονομα της - ειναι χωμα. Και τα μπαζα ειναι ουσιαστικα χωμα. Απλα τα μπαζα ειναι λιγο πιο βαρια απο κλασσικα σκουπιδια. Ε σιγα...
Και οι εξειδικευμενες εταιριες αλλωστε πού νομιζεις οτι τα πετανε τελικα;;

[nrg_polini]

Οι ΧΥΤΑ δεν δέχονται μπάζα, οπότε οι εταιρίες είναι υποχρεωμένες σε εναλλακτική διαχείρηση πχ αναχρησιμοποίηση (reuse) .

[ntoremi]

Οι ΧΥΤΑ δεν δέχονται μπάζα, οπότε οι εταιρίες είναι υποχρεωμένες σε εναλλακτική διαχείρηση πχ αναχρησιμοποίηση (reuse) .

Ναι ναι, σιγουρα, οι εταιριες κανουν πολυ εναλλακτικη διαχειριση. Οταν πας στην παραλια το καλοκαιρι και βλεπεις κατι μπαζα πεταμενα στην ακρη και αναρρωτιεσαι πώς συνεβη αυτο, ειναι απο την πολυ "εναλλακτικη διαχειριση" που εκαναν οι εταιριες ολο το χειμωνα.... Καλυτερα στην χωματερη, παρα στην παραλια μας. Τα ιδια κανουν και στα δαση, σε ερημικες περιοχες κλπ

[djuan1988]

Επίσης δημιουργούνται προβλήματα στα απορριμματοφόρα, στους κάδους τους, από τα μπάζα, καθώς δε μπορούν να συμπιεστούν.

[mob]

Επειδή όμως ο ίδιος είναι φορτίο (ιδίο βάρος) επηρρεάζει την κατανομή της ακαμψίας στον όροφο, και επομένως και πιθανά κέντρα στροφής κλπ..

Υπερβάλλεις, υπερβολικά αυτοί οι υπολογισμού δεν γίνονται στις στατικές μελέτες, άλλωστε ένα τοίχο πλήρωσης θέλει να κατεδαφίσει ο άνθρωπος.

[ntoremi]

Επίσης δημιουργούνται προβλήματα στα απορριμματοφόρα, στους κάδους τους, από τα μπάζα, καθώς δε μπορούν να συμπιεστούν.

Δεν το θεωρω σωστο αυτο. Εξηγω γιατι: τα σκουπιδια συμπιεζονται μεχρι ενα σημειο μεγιστης συμπιεσης, περα απο το οποιο δεν συμπιεζονται αλλο. Οκ. Απλως λοιπον τα μπαζα βρισκονται εξ αρχης σε αυτο το μεγιστο σημειο συμπιεσης. Δεν συμπιεζονται αλλο. Θεωρω λοιπον οτι δεν διαφερουν σε τιποτε απο σκουπιδια που μπηκαν στο σκουπιδιαρικο πριν πχ 1 ωρα και εχουν ηδη συμπιεστει μεχρι εκει που δεν παει αλλο.

[pt3]

@zardoz
Η δουλειά αυτή είναι ένα μεροκάματο. Στανταρ τιμές δεν υπάρχουν γι αυτά μπορει να δώσεις απο 50-100 €. Αυτο περιλάμβάνει τα μπάζα στο Ισόγειο του σπιτιού σου. Για να τα διώξεις από εκεί η λύση είναι να ενοικιάσεις ένα κάδο για μια μέρα, υπολογίζω να κοστίσει γυρω στο ~100€ μαζί με την αποκομιδή.
Ρίξε καμια ματια στο site της "Χρυσής Ευκαιριας" ή άλλης αντιστοιχα που βγαίνει στη στη Θεσσαλονικη στις οικοδομικες εργασίες.
Προσεξε μη τυχόν υπάρχουν διελευσεις καλωδίων (ρευμα τ/φ κλπ) ή σωληνώσεων (σπάνιο) στον τοίχο.

@ntoremi ¨
Προφανώς δεν έχεις δει ποτέ μπάζα απο τοίχο. Αυτό που θα προκύψει κυρίως θα είναι ~250 τουβλα μισοσπασμενα ή ολόκληρα με τη λάσπη τους και καμποσα συμπαγή κομμάτια σοβαδων. Τωρα αν νομίζεις οτι μπορείς να τα βάλεις αυτά σε αποριματοφορό είναι δικό σου θέμα

[mosaic]

. . . . εγώ δε λέω τι θα έκανα ακριβώς τα μπάζα γιατί θα με κράξετε
αλλά σίγουρα θα τα έβαζα κάπου στην ακρούλα . . . . και θα τα έδιωχνα σιγά σιγά

........Auto merged post: mosaic πρόσθεσε 2 λεπτά και 13 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Η ενοικίαση κάδου είναι σίγουρα κάτι ακριβό,
και συμφέρει όταν πρόκειται να γεμίσει όλος ή και το να μείνει για μέρες

Επίσης πανάκριβη είναι και η τσουλήθρα όταν πρόκειται για μπάζα σε όροφο


αλλά για όλα υπάρχουν πατέντες ; ) κι αν το λέει η ψυχή μας!
δωρεάν γυμναστήριο

........Auto merged post: mosaic πρόσθεσε 24 λεπτά και 54 δευτερόλεπτα αργότερα ........

ο φίλος . . . . αν αποφασίσει να κάνει μόνος του τη δουλειά και δεν έχει κομπρεσεράκι..
μπορεί να ενοικιάσει, να απευθυνθεί σε μια μάντρα οικοδομικών υλικών αυτοί ξέρουν ή μπορεί να έχουν και οι ίδιοι

........Auto merged post: mosaic πρόσθεσε 12 λεπτά και 3 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Άσχετο αλλά πρέπει να ρωτήσω, μπάς και κάποιος ξέρει/το έχει κάνει...

Θέλω

α) να ρίξω έναν εσωτερικό τοίχο στο σπίτι, απλό τοίχο, διαστάσεων 3m X 2.6m

β) να μαζευτούν τα μπάζα και να μεταφερθούν εκεί που πρέπει (ημιόροφος, ύψος 1.5μ)

γ) στην μια άκρη πρέπει να γίνει κάπως προσεκτικό ρίξιμο για να μη χαλάσει
ο κάθετος τοίχος.

Τι κόστος φαντάζεστε ότι έχει μια τέτοια εργασία (δε θέλω να την κάνω μόνος μου)

1) μεροκάματο εργάτη + κομπρεσεράκι
2) μάζεμα μπάζα και μεταφορά στον
3) κάδο
200 € !! και + κάτι ίσως..

ε δε λέει.. για έναν τοίχο, διαστάσεων 3m X 2.6m

[kakos poly]

κάποτε έριξα έναν τοίχο διαστάσεων περίπου 3m X 2.6m εγώ μαζί με έναν ακόμη, με 2 βαριοπούλες. φάγαμε ένα ολόκληρο πρωινό και μαζεύτηκαν καμιά 30-50 τσουβάλια μεγάλα με μπάζα. από τον πολύ τον θόρυβο και το τράνταγμα μας πήραν πρέφα μέχρι την ΡΩΣΙΑ.

να προσέξεις τα εξής:

1) αν κρατήσεις βαριοπούλα φόρα ΟΠΟΣΔΗΠΩΤΕ γάντια, εγώ δεν είχα βάλει και είχα πληγές στα χέρια για 1μηνα! (σαν λεπρός)

2) βάλε μια πετσέτα κάτω στην χαραμάδα της εξώπορτας γιατί από την σκόνη η οικοδομή απο μέσα θα γίνει άσπρη (όπως φυσικά και εσύ)

3) πάρε και μια απο αυτές τις φθηνές μάσκες για το στόμα και την αναπνοή απο την σκόνη.

4) πάρε πολλααα γερά τσουβάλια για τα μπάζα και φρόντισε να έχεις κανένα φίλο με φορτηγάκι. δεν χωρούν στο μπαλκόνι.

5) υπολόγισε πως θα χρειαστείς τα διπλά τσουβάλια για τα μπάζα γιατί δεν θα τα γεμίζεις μέχρι απάνω. θα είναι ασήκωτα. μόνο μισογεμισμένα η στο 1/3 και πάλι...

6) προσοχή με ποια σειρά θα ρίχνεις τα τούβλα! ξεκινάς απο ΠΑΝΩ (στην μέση πάνω)
και προχωράς αριστερά-δεξιά & προς τα κάτω σιγά σιγά. (σύστημα βαριοπούλας πάντα - για τα άλλα δεν γνωρίζω)

7) φυσικά ούτε συζήτηση για να ρίξεις τοίχο με καλώδια. να προσέχεις τις διαδρομές των καλωδίων οριζόντια-κάθετα και να αφήνεις και απόσταση ασφαλείας.

8) λογικά θα χρειαστείς και ένα "τροχό" (αυτό το κυλινδρικό που γυρίζει και κόβει-τροχίζει 220volt) για το περίγραμμα του τοίχου (αφού τον έχεις ρίξει) αλλά και πιο πριν για να κόψεις αρχικά (πριν αρχίσεις να ρίχνεις τον τοίχο) τον σοβά. δεν θα ήθελες να σου φεύγει και να πέφτει στο πάτωμα ο σοβάς από δίπλα!

εγώ προσωπικά δεν θα το ξανάκανα. το πολύ πολύ θα πλήρωνα έναν εργάτη ίσα ίσα να τον ρίξει και μέχρι εκεί. τα μπάζα και την μεταφορά εγώ.

[no_logo]

Ναι ναι, σιγουρα, οι εταιριες κανουν πολυ εναλλακτικη διαχειριση. Οταν πας στην παραλια το καλοκαιρι και βλεπεις κατι μπαζα πεταμενα στην ακρη και αναρρωτιεσαι πώς συνεβη αυτο, ειναι απο την πολυ "εναλλακτικη διαχειριση" που εκαναν οι εταιριες ολο το χειμωνα.... Καλυτερα στην χωματερη, παρα στην παραλια μας. Τα ιδια κανουν και στα δαση, σε ερημικες περιοχες κλπ

μπράβο σου λοιπόν που συμβάλλεις και συ σε αυτή την εικόνα
επιχειρηματολογείς κιόλας φέρνοντας τα κακώς κείμενα σαν επιχείρημα. Αφού το κάνουν και άλλοι ελληναράδες, που βυσοδομούν στο περιβάλλον γιατί να μην το κάνω και γω

........Auto merged post: no_logo πρόσθεσε 2 λεπτά και 33 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Θεωρω λοιπον οτι δεν διαφερουν σε τιποτε απο σκουπιδια που μπηκαν στο σκουπιδιαρικο πριν πχ 1 ωρα και εχουν ηδη συμπιεστει μεχρι εκει που δεν παει αλλο.

τα σκουπιδιάρικα δεν παίρνουν μπάζα
1. Από το βάρος δεν μπορεί ακόμα και το σύστημα του οχήματος να σηκώσει το βάρος
2. Αν το πάρουν πρέφα τα βγάζουν και τα αφήνουν στο πεζοδρόμιο
3. ο μύλος που έχουν να απορριματοφόρα δεν μπορεί να επεξεργαστεί τα μπάζα

[ntoremi]

μπράβο σου λοιπόν που συμβάλλεις και συ σε αυτή την εικόνα
επιχειρηματολογείς κιόλας φέρνοντας τα κακώς κείμενα σαν επιχείρημα. Αφού το κάνουν και άλλοι ελληναράδες, που βυσοδομούν στο περιβάλλον γιατί να μην το κάνω και γω

Διαβασε ξανα γιατι καταλαβες το ακριβως αναποδο απο αυτο που ειπα. Εγω ειπα οτι ΔΕΝ εμπιστευομαι μια εταιρια διαχειρισης μπαζων που εσεις αναφερατε οτι ειναι προτιμητεα επειδη δηθεν κανει εναλλακτικη διαχειριση μπαζων. Δεν την εμπιστευομαι επειδη εχω δει σε παραλιες και σε δαση πεταμενα μπαζα απο τετοιες εταιριες, αρα προτιμω να βαλω τα μπαζα στα σκουπιδια και να καταληξουν στην χωματερη, παρα να τα δωσω στην δηθεν νομιμη εταιρια διαχειρισης και να καταληξουν τελικα στις ακτες και στα δαση.
Εσυ συμβαλλεις στην καταστροφη των ακτων και των δασων επειδη συστηνεις την χρηση μιας τετοιας εταιριας. Οχι εγω.

........Auto merged post: ntoremi πρόσθεσε 3 λεπτά και 56 δευτερόλεπτα αργότερα ........

. . . . εγώ δε λέω τι θα έκανα ακριβώς τα μπάζα γιατί θα με κράξετε
αλλά σίγουρα θα τα έβαζα κάπου στην ακρούλα . . . . και θα τα έδιωχνα σιγά σιγά

αλλά για όλα υπάρχουν πατέντες ; ) κι αν το λέει η ψυχή μας!
δωρεάν γυμναστήριο

Εχω κανει κι εγω τρελη γυμναστικη με οικοδομικες μικροεργασιες, βαψιματα κλπ.

1) μεροκάματο εργάτη + κομπρεσεράκι
2) μάζεμα μπάζα και μεταφορά στον
3) κάδο
200 € !! και + κάτι ίσως..
ε δε λέει.. για έναν τοίχο, διαστάσεων 3m X 2.6m

........Auto merged post: ntoremi πρόσθεσε 10 λεπτά και 27 δευτερόλεπτα αργότερα ........

κάποτε έριξα έναν τοίχο διαστάσεων περίπου 3m X 2.6m εγώ μαζί με έναν ακόμη, με 2 βαριοπούλες. φάγαμε ένα ολόκληρο πρωινό και μαζεύτηκαν καμιά 30-50 τσουβάλια μεγάλα με μπάζα. από τον πολύ τον θόρυβο και το τράνταγμα μας πήραν πρέφα μέχρι την ΡΩΣΙΑ.

να προσέξεις τα εξής:

1) αν κρατήσεις βαριοπούλα φόρα ΟΠΟΣΔΗΠΩΤΕ γάντια, εγώ δεν είχα βάλει και είχα πληγές στα χέρια για 1μηνα! (σαν λεπρός)

2) βάλε μια πετσέτα κάτω στην χαραμάδα της εξώπορτας γιατί από την σκόνη η οικοδομή απο μέσα θα γίνει άσπρη (όπως φυσικά και εσύ)

3) πάρε και μια απο αυτές τις φθηνές μάσκες για το στόμα και την αναπνοή απο την σκόνη.

4) πάρε πολλααα γερά τσουβάλια για τα μπάζα και φρόντισε να έχεις κανένα φίλο με φορτηγάκι. δεν χωρούν στο μπαλκόνι.

5) υπολόγισε πως θα χρειαστείς τα διπλά τσουβάλια για τα μπάζα γιατί δεν θα τα γεμίζεις μέχρι απάνω. θα είναι ασήκωτα. μόνο μισογεμισμένα η στο 1/3 και πάλι...

6) προσοχή με ποια σειρά θα ρίχνεις τα τούβλα! ξεκινάς απο ΠΑΝΩ (στην μέση πάνω)
και προχωράς αριστερά-δεξιά & προς τα κάτω σιγά σιγά. (σύστημα βαριοπούλας πάντα - για τα άλλα δεν γνωρίζω)

7) φυσικά ούτε συζήτηση για να ρίξεις τοίχο με καλώδια. να προσέχεις τις διαδρομές των καλωδίων οριζόντια-κάθετα και να αφήνεις και απόσταση ασφαλείας.

8) λογικά θα χρειαστείς και ένα "τροχό" (αυτό το κυλινδρικό που γυρίζει και κόβει-τροχίζει 220volt) για το περίγραμμα του τοίχου (αφού τον έχεις ρίξει) αλλά και πιο πριν για να κόψεις αρχικά (πριν αρχίσεις να ρίχνεις τον τοίχο) τον σοβά. δεν θα ήθελες να σου φεύγει και να πέφτει στο πάτωμα ο σοβάς από δίπλα!

εγώ προσωπικά δεν θα το ξανάκανα. το πολύ πολύ θα πλήρωνα έναν εργάτη ίσα ίσα να τον ρίξει και μέχρι εκεί. τα μπάζα και την μεταφορά εγώ.

Η βαριοπουλα ειναι εξαιρετικα επιπονη λυση. Ειναι χιλιες φορες καλυτερο ενα κρουστικο εργαλειο, ειχα παρει ενα απο το πρακτικερ με 40 ευρω και ηταν πανισχυρο, παμφτηνο, και το εχω ακομα για οσες δουλειες θελω. Διαλυει τα παντα πανευκολα. Με το κρουστικο ριχνεις τον τοιχο περιοχη-περιοχη. Χτυπας γυρω-γυρω ενα περιγραμμα μια περιοχης πχ 50εκ Χ 50εκ και μετα το βγαζεις με τα χερια (μην πεσει κατω και συο χαλασει το πατωμα).
Η σκονη ειναι οντως τεραστιο θεμα. Πρεπει να κλεισεις ολες τις πορτες και να σκεπαζεις τυχον επιπλα και να φορας μασκα μυτης-στοματος και γυαλακια στα ματια.
Εννοειται οτι αν περνουν καλωδια, πρεπει να κλεισεις γενικο, να καταργησεις τα καλωδια αυτα απο το τελευταιο κουτι διακλαδωσης πριν τον τοιχο που θα ριξεις. Αν απο αυτο τον τοιχο περνανε και καλωδια που τροφοδοτουν αλλους τοιχους/δωματια, τοτε θα εχεις προβλημα, πρεπει να δεις πώς θα περασουν αυτα τα καλωδια ξανα, ισως εξωτερικα...
Για την ακρη του τοιχου, μπορεις να την λειανεις με τροχο, οπως ειπε ο φιλος, ή να την χτισεις με λιγο τσιμεντακι. Μετα θα θελει στοκαρισμα και βαψιμο. Ο τροχος παραγει απελπιστικα τεραστια ποσοτητα σκονης. Ειναι φρικη!
Τα μπαζα μπορεις να τα φορτωνεις σε ενα πλαστικο κουβα λιγα-λιγα και να τα βγαζεις εξω...

[29gk]

Διαβασε ξανα γιατι καταλαβες το ακριβως αναποδο απο αυτο που ειπα. Εγω ειπα οτι ΔΕΝ εμπιστευομαι μια εταιρια διαχειρισης μπαζων που εσεις αναφερατε οτι ειναι προτιμητεα επειδη δηθεν κανει εναλλακτικη διαχειριση μπαζων. Δεν την εμπιστευομαι επειδη εχω δει σε παραλιες και σε δαση πεταμενα μπαζα απο τετοιες εταιριες, αρα προτιμω να βαλω τα μπαζα στα σκουπιδια και να καταληξουν στην χωματερη, παρα να τα δωσω στην δηθεν νομιμη εταιρια διαχειρισης και να καταληξουν τελικα στις ακτες και στα δαση.
Εσυ συμβαλλεις στην καταστροφη των ακτων και των δασων επειδη συστηνεις την χρηση μιας τετοιας εταιριας. Οχι εγω.

Eιναι τραγικο αυτο που λες. Η επιμονη σου επισης, αλλα και το οτι το συστηνεις και σε αλλους με το βλακωδες επιχειρημα ( !!!! ) της μη εμπιστοσυνης.

Μπορεις καλλιστα να παρεις ενα καδο για μια μερα, τσαμπα ειναι, πιο πολλα θα πληρωσεις για τα τσιγαρα και τους καφεδες της μερας που θα δουλευεις, ή να βρεις ενα φορτηγακι και να ρωτησεις στο Δημο σου που μπορεις να αποθεσεις. Εναλλακτικα, μπορεις ακομα και να ζητησεις με ραντεβου αυτοκινητο του Δημου για να παραλαβει τα μπαζα, καποιοι το κανουν και το εχω κανει και εγω.

Διαφορετικα, περα απο τα τραγικα που περιγραφεις και υποστηριζεις, αν καποιος σε παρει ειδηση, που θα σε παρει γιατι τα μπαζα ενος τετοιου τοιχου ειναι οντως πολλα, και σε δωσει, που θα σε δωσει στεγνα γιατι η ζημια που προκαλεις στη γειτονια ειναι μεγαλη, το προστιμο θα ειναι επισης εξαιρετικα μεγαλο.

Εναλλακτικα, πες που μενεις, να φερουμε και τα δικα μας μπαζα στα σκουπιδια σου να δουμε εαν θα σου αρεσει.

[saras81]

τα σκουπιδιάρικα δεν παίρνουν μπάζα
1. Από το βάρος δεν μπορεί ακόμα και το σύστημα του οχήματος να σηκώσει το βάρος
2. Αν το πάρουν πρέφα τα βγάζουν και τα αφήνουν στο πεζοδρόμιο
3. ο μύλος που έχουν να απορριματοφόρα δεν μπορεί να επεξεργαστεί τα μπάζα

+1000 επειδη εχει τυχει να κανω αυτη τη δουλεια,εκτος οτι δεν μπορει να επεξεργαστει ο μυλος,μια φορα που ετυχε,ο μισος καδος ειχε μπαζα,κ δεν πηγαινε βημα πραγματικα,μετα δεν τον αδιαζεις καν κ δεν εχουν που να αποθεσουν τα σκουπιδια οι υπολοιποι.παντα μιλαμε για χυμα μπαζα,παντως αυτα που ειδα σε αυτο το διαστημα οσο αναφορα τη συγκομιδη των σκουπιδιων,εβγαλα ενα συμπερασμα,πραγματικα εμεις οι ελληνες ουτε τα σκουπιδια μας δεν μπορουμε να διαχειρηστουμε,ποσο μαλλον αλλα,κ πιστεψτε με ειδα τραγικα πραγματα.

[no_logo]

ο ntoremi εκφράζει την λογική του Ελληναρά διανθισμένη με διάφορα φρου φρου για ξεκάρφωμα

Του ελληναρά που ακόμα και σε ειδυλλιακά τοπία πετά από αμάξια μέχρι ψυγεία, λάστιχα, μπάζα, στρώματα.
Αρκεί να μην είναι στο σπίτι του και ας είναι στα 10 μέτρα παραδίπλα