e-banking

[mzaf]

Και στους δύο που έχω από GR ξεκινά.

Απ' ό,τι διαβάζω για τις κάρτες, η χρέωση των 2,99 € ισχύει για όσες παραγγέλθηκαν από τις 1/4 και μετά. Καινούριο «φρούτο» και αυτό λοιπόν.

Take the money and run

[Sebu]

Και στους δύο που έχω από GR ξεκινά.

Απ' ό,τι διαβάζω για τις κάρτες, η χρέωση των 2,99 € ισχύει για όσες παραγγέλθηκαν από τις 1/4 και μετά. Καινούριο «φρούτο» και αυτό λοιπόν.

Το οτι εσυ βλεπεις GR δεν σημαινει οτι απαραιτητα ειναι ελληνικο το iban του master λογαριασμου. Αυτη ειναι η ιδιαιτεροτητα και το προβλημα με τους virtual iban για αυτο ψαχνεται η Ευρωπη και οι Αρχες παγκοσμια.
Γιατι το virtual IBAN δεν διαφερει σε τιποτα απο το κανονικο. Αν δεν σου το παρεχει ως υπηρεσια η τραπεζα σου/παροχος σου εν γνωση σου ωστε να το ξερεις και να το εχεις επιλεξει, δεν υπαρχει τροπος να το ξεχωρισεις ο μονος που μπορει ειναι η τραπεζα σου που το ενεργοποιησε.
Και αυτος και ο κινδυνος.
Μπορει εσυ να εχεις λογαριασμο στη Γερμανια, με iban DE και παραλληλα κρεμασμενο virtual IBAN GR κατω απο το DE. Εσυ κατα την πληρωμη επιλεγεις το GR για να στειλεις σε GR και ο παραληπτης και οι Αρχες στην Ελλαδα νομιζουν οτι το εμβασμα γινεται εντος της χωρας ενω τα λεφτα ερχονται απο Γερμανια.
Και το αναποδο. Καποιος που θελει να σου στειλει λεφτα στη Γερμανια χωρις να κινησει υποψιες τα στελνει στον virtual GR σου αλλα τα λεφτα πρακτικα καταληγουν στον DE. Οι Αρχες ομως αν δουν τη ροη των χρηματων βλεπουν χρηματα να κινουνται εντος Ελλαδας αφου βλεπουν εμβασμα απο GR σε GR.

[Simpleton]

Ενδιαφέρον, δεν το γνώριζα

[BlueChris]

Η χαρά του μαύρου εμβάσματος δηλαδή?

[Crosswind]

Η χαρά του μαύρου εμβάσματος δηλαδή?

Απλά είναι τρόπος να κάνουν bypass κάποια θεματάκια όταν δεν έχουν banking license σε κάποια χώρα.

[BlueChris]

Απλά είναι τρόπος να κάνουν bypass κάποια θεματάκια όταν δεν έχουν banking license σε κάποια χώρα.

Δηλαδή στο παράδειγμα παραπάνω που μια γερμανική τράπεζα μπορεί να βγάλει ελληνικό virtual iban, τράπεζα σε χώρα εκτός Ευρώπης δεν μπορεί να το κάνει?

[KostakisK]

Η Alpha παίζει να είναι η μοναδική από τις 4 συστημικές που εκδίδει πιστωτικές τις οποίες συνδέει και με όποιους λογαριασμούς θέλεις για να λειτουργούν και σαν κάρτες αναλήψεως σε ΑΤΜ. Κι εγώ πριν χρόνια που είχα κάρτα εκεί έτσι λειτουργούσε. Η Πειραιώς δεν το κάνει, ούτε η Εθνική.

Αλλά αυτό της Alpha είναι κάτι διαφορετικό. Το θέμα ήταν τι γίνεται εάν κάνεις ανάληψη από το λογαριασμό τις πιστωτικής (όχι με την πιστωτική ) και, όπως διαπίστωσες κι εσύ, αυτό έχει πάντα τόκους.

Λάθος κανεις η eurobank εδώ και 4 χρόνια που έχω πιστωτικές μια χαρά συνδεδεμένες με λογαριασμό είναι για αναλήψεις

[ariadgr]

Λάθος κανεις η eurobank εδώ και 4 χρόνια που έχω πιστωτικές μια χαρά συνδεδεμένες με λογαριασμό είναι για αναλήψεις

εδω και δεκαετίες το έχει αυτο η Eurobank

[Simpleton]

Ε, ρε, τι πλάκα έχουνε. Και λέγαμε πως είναι η μοναδική περίπτωση να έχεις εισερχόμενα εμβάσματα σε ελληνικό λογαριασμό χωρίς χρέωση. Όσοι έχετε φίλο τον Κούλη στο facebook, ενημερώστε τον να τους τραβήξει το αυτάκι.

Το σκέφτομαι για Παγκρήτια, το όριο για το δωρεάν είναι 300 € στα εισερχόμενα. Έχω υπόψη μου ότι είναι «επίφοβη» λόγω της συγχώνευσης με Attica, αλλά όσο κρατήσει. Εξάλλου και με τη Viva δεν είχα καμία εγγύηση...

[Sebu]

Η χαρά του μαύρου εμβάσματος δηλαδή?

Αν το σκεφτεις ως τροπο παρανομιας ναι.

Απο την αλλη εμπορικα οι παροχοι πληρωμων και αρκετοι Εποπτες (ημων συμπεριλαμβανομενων) ισχυριζονται οτι ειναι και νομιμος τροπος παταξης του iban discrimination που ειναι εκτεταμενο στην Ευρωπη και ηδη σε αρκετες χωρες με πιο αυστηρα πλαισια πεφτουν χοντρα προστιμα λχ Ιταλια περσι 800.000 ευρω. Πρακτικα iban discrimination σημαινει λχ οτι η τραπεζα του αντισυμβαλομενου σου σε αλλη χωρα αρνειται να αποδεχτει πληρωμη απο ελληνικο iban. Η μονη λυση ειναι ο παροχος/τραπεζα σου να μπορει να σου εκδωσει virtual IBAN της χωρας του αντισυμβαλομενου. Εσυ την ωρα της πληρωμης επιλεγεις του virtual IBAN λχ Ιταλιας (ΙΤ) τα λεφτα φευγουν απο το λογαριασμο σου με master iban GR, δρομολογουνται μεσω του ΙΤ δικου σου (virtual) και πανε στον ΙΤ παραληπτη. Η τραπεζα/παροχος του παραληπτη νομιζει/καταλαβαινει οτι τα λεφτα ερχονται απο Ιταλια μερια και οχι απο Ελλαδα.

Αν φυσικα θες να παρανομησεις (λχ ξεπλυμα, φοροδιαφυγη κτλ) ειναι επισης ευκολοτερο και για αυτο το φοβουνται οι Αρχες και θελουν σιγα σιγα να το μαντρωσουν.
Απλα Ελλαδα δεν ειναι διαδεδομενο γιατι δεν δινει κανενας. Ουτε η Βιβα φανταζομουν οτι εδινε αλλα να που επαιζε πουστιτσα μαλλον.

- - - Updated - - -

Απλά είναι τρόπος να κάνουν bypass κάποια θεματάκια όταν δεν έχουν banking license σε κάποια χώρα.

Η πλακα ειναι οτι εχουν κανονικα φουλ banking license στην Ελλαδα αφου εξαγορασαν την Praxia που ειχε αγορασει την πληρη αδεια της Credicom.
Απλα βλακωδως ή για αλλους λογους καλυτερα η Σακελλαριου και τα λοιπα φιντανια που παριστανουν τους τραπεζιτες δεν ανοιξε καταθεσεις εδω στην Ελλαδα ως ελληνικη τραπεζα αλλα ανοιξε λογαριασμους Γερμανια μεσω european passport. Ισως φοβοταν οτι Ελλαδα που ετσι και αλλιως θα πηγαινε απατα, δεν θα εμπιστευοταν κανενας το μαγαζακι για να ανοιξει καταθεσεις, οταν δεν ειχε καν λοιπα προιοντα (ουτε εβγαλε ποτε κατι). Οποτε ο Καρωνης μαλλον κρατησε εκεινες τις καταθεσεις και δεν μπηκε στη διαδικασια για κατι αλλο και το δουλεψε στη λογικη Ν26/Revolut, εχω την πλαρφορμα καταθεσεων εξω, δινω υπηρεσιες, καταθεσεις, καρτες μεσω app αλλα με κομβο το εξωτερικο. Τωρα γιατι επελεξε να αποκρυψει οτι δεν εχουν iban ξενο αλλα ελληνικο μονο εκεινος το ξερει.
Τουλαχιστον λχ Revolut που δεν ειναι Ελλαδα ακομα σου ανοιγει με iban LT Λιθουανιας. Αν ανοιξεις σε χωρα που εχει υποκαταστημα σου ανοιγει με εκεινης της χωρας λχ ES, NL κτλ. Ν26 ομοιως.

- - - Updated - - -

Δηλαδή στο παράδειγμα παραπάνω που μια γερμανική τράπεζα μπορεί να βγάλει ελληνικό virtual iban, τράπεζα σε χώρα εκτός Ευρώπης δεν μπορεί να το κάνει?

Μπορει πως δεν μπορει. Και εκει εγκειται ο μεγαλυτερος κινδυνος και αυτο φοβουνται περισσοτερο ολων οι Αρχες. Ειναι που ειναι αδυνατο να ξεχωρισουν το virtual iban απο το κανονικο εφοσον και το virtual ακολουθει ακριβως τους ιδιους ISO κανονες του master iban.
Αν επεκταθει παγκοσμια ως ταση και παροχοι πληρωμων σε τριτες σκιωδεις περιοχες αρχισουν να εκδιδουν εικονικα iban σε ασφαλεις περιοχες θα κλαψει ο καθε πικραμενος.

Ποιος σου εγγυαται μεταξυ ολων των αλλων οτι περιορισμοι προς ρωσους και λοιπους ολιγαρχες δεν ξεπερνιουνται με καποιον παρομοιο τροπο?

[BlueChris]

Αν το σκεφτεις ως τροπο παρανομιας ναι.

Μα επειδή ξέρουμε όλοι πως σκέφτονται κάποιοι, για αυτό πρέπει να σταματήσει αυτό το πράγμα.

[Simpleton]

Σήμερα που κοίταξα πάλι, έχει εξαφανιστεί η ανακοίνωση.

[jap]

Με έκανες και μπήκα στην εφαρμογή, στη θέση της είναι. Ήδη ενημέρωσα κάποιους πελάτες εξωτερικού που είχα δώσει IBAN της viva και τους έδωσα της wise, δεν θα βασιζόμαστε στο κάθε κ$λοχανείο. Και δεν είναι τα 120 ευρώ το χρόνο (που λίγα δεν τα λες), είναι που με τη μ@λ@κία που τους δέρνει μεθαύριο μπορεί να ξεφυτρώσει κάτι άλλο. Κακή προϊστορία, μυαλό δεν έβαλαν, ούτε εμείς και ξαναμπλεχτήμακε με αυτό το μπ@@@λο.

[Sebu]

Με έκανες και μπήκα στην εφαρμογή, στη θέση της είναι. Ήδη ενημέρωσα κάποιους πελάτες εξωτερικού που είχα δώσει IBAN της viva και τους έδωσα της wise, δεν θα βασιζόμαστε στο κάθε κ$λοχανείο. Και δεν είναι τα 120 ευρώ το χρόνο (που λίγα δεν τα λες), είναι που με τη μ@λ@κία που τους δέρνει μεθαύριο μπορεί να ξεφυτρώσει κάτι άλλο. Κακή προϊστορία, μυαλό δεν έβαλαν, ούτε εμείς και ξαναμπλεχτήμακε με αυτό το μπ@@@λο.

Δεν ειναι αυτο.
Ειναι οτι αν τελικα το iban που δινει η viva στους πελατες της στην Ελλαδα δεν ειναι κανονικο αλλα virtual iban και ο λογαριασμος και τα χρηματα βρισκονται πραγματικα σε αλλη χωρα της Ε.Ε. εσυ αν εισαι εμπορος και κινεις εκεινο το λογαριασμο για σκοπους της επιχειρησης σου ολα τα χρηματα τελικα δεν βρισκονται στην Ελλαδα ουτε κινουνται Ελλαδα αλλα οι πελατες σου καταληγουν να στελνουν τα χρηματα σε μια αλλη χωρα λχ Γερμανια.
Αν εσυ δεν πληρωσει τα κερατιατικα 120 ευρω το χρονο και "χασεις" το τυχον virtual iban θα μεινεις με το master iban του λογαριασμου που μπορει να ειναι DE.
Τι θα λες τοτε στους πελατες σου? Πλεον στειλτε μου λεφτα εκει? Θα νομιζουν οτι φοροδιαφευγεις και τα στελνεις εξω.
Το POS που τυχον σου εχει δωσει η Viva που θα στελνει πλεον τα χρηματα και που θα κανει εκκαθαριση συναλλαγων? Στο DE IBAN? Και πως θα σε τσιμπησει ή ελεγξει η Εφορια αν θελησει? Θα δει "ελληνικο" POS της Viva δεμενο με DE IBAN στη Γερμανια?
Οπως εγινε προ ετων με POS που ειχα διαφοροι εμποροι τα οποια εστελναν τις συναλλαγες σε λογαριασμους στη Μαλτα και ο ανυποψιαστος πελατης περιμενε ματαιως να δει τις συναλλαγες στο αφορολογητο. Και ξεκινησε το κυνηγι και ο ελεγχος αυτων των εμπορων απο την Εφορια.
Ωρα ειναι να σε κυνηγανε και να σε καταγγελουν οι πελατες, αν εισαι εμπορος πελατης της Viva, για φοροδιαφυγη και αντε να ξεμπλεξεις με την ΑΑΔΕ και το ΣΔΟΕ.

Κατσαπλια τραχανοπλαγια Καρωνη μακαρι να σας μαυρισουν και να σας ξηλωσουν σαν πουλοβερ ολο το σαπιο παραμαγαζο που εχετε στησει και την πριβε εταιρεια στην Κυπρο που δεν προλαβαινει το Tide και το Skip να μπαινει στο πλυντηριο.....
Θελω να δω μετα οι διαφοροι ΠΘ και Υπουργοι που πηγαιναν πανηγυρικα στα κεντρικα στο Μαρουσι και εκθειαζαν την δηθεν Φιντεκ αν θα εχουν μουτρα να εμφανιστουν να φανε και αυτοι τη μαυριλα ή θα κανουν οτι δεν ειδαν/δεν ακουσαν.

Εισαγγελεις σε αυτη τη χωρα υπαρχουν και ξυπνανε μονο αν θιχτει κανα γατακι, κανα αδεσποτο ή κανας πράιντ ουρανιοτοξοτης, στα οικονομικα εγκληματα αλλαζουν πλευρο και συνεχιζουν τον υπνο. Μονο ο δηθεν ρατσισμος κατα της δηθεν διαφορετικοτητας και του δικαιωματισμου ενεχει κινδυνους. Τα χρηματα του κοσμακη μπορει να τα κανει ο οποιοσδηποτε που δεν του ανηκουν οτι θελει αρκει να μην ενοχλειται ο υπνος και το δημοσιουπαλληλικι Αρχων και Εποπτων.

[makfil]

Δηλώνω από την αρχή ότι δεν έχω επαγγελματική σχέση με POS και παρακολουθώ το νήμα για τα ενδιαφέροντα θέματα σχετικά με τον τίτλο του, δηλαδή τράπεζες και e-banking.

Τις τελευταίες μέρες έχει ανοίξει θέμα με το ΙΒΑΝ της Viva και ένα μέλος ισχυρίζεται ότι το συγκεκριμένο Iban είναι virual και όχι πραγματικό.

Αυτό που μου έκανε εντύπωση είναι ότι σε όλο το σκεπτικό που επαναλαμβάνεται στα posts του, δεν αναφέρεται ούτε ένα αποδεικτικό στοιχείο για τους ισχυρισμούς του και τη θέση που υποστηρίζει.

Δεν θα έπρεπε να συνοδεύονται οι ισχυρισμοί αυτοί και από αποδεικτικά στοιχεία?

Απλά, αναρωτιέμαι ...