Οικονομική θέρμανση

[Sebu]

Mε καλθυψαν nyannako kai kyriakk.



αλλαζει και η μελετη ?η ισχυει παλι το ιδιο ~30% παγιο και οτι καψει ο καθεις?

Υγ οχι οτι αυτο αποτελει λυση.Οικονομικοτερη λυση ειναι ατομικο

Οσο υπαρχει κοινος καυστηρας και λεβητας δεν μπορεις να γλιτωσεις το παγιο. Δεν ειναι και "δικαιο" κιολας, γιατί αν το καιει ο απο πανω σου και ο απο κατω σου, το δικο σου διαμερισμα θερμαινεται εμμεσα αρα εχεις οφελος. Εεεε κατι πρεπει να πληρωσεις για αυτο.
Τουλαχιστον αν οντως βαζουν θερμιδομετρηση και δεν υπογραφουν οτι να ναι κατα την κατασκευη (Ελλαδα ειμαστε), γλιτωνεις απο λαμογιες του στυλ εβαλα μεγαλυτερα σωματα στο διαμερισμα σε σχεση με το προβλεπομενο (παρανομα) το καιω ιδια ωρα με εσενα και πληρωνουμε την ιδια καταναλωση ή απο παραξενιες του συστηματος του στυλ, το καιω στο μεγιστο για 1 ωρα και πληρωνω λιγοτερο απο αυτον που το εχει στους 21 βαθμους και δουλευει για 2-3 ωρες για να του κραταει σταθερη θερμοκρασια στο σπιτι.

- - - Updated - - -

ειτε 10ωρες καψει ειτε 15000 θερμιδες(ενα τυχαιο παραδειγμα παιρνω) το πετρελαιο που θα καταναλωθει θα ειναι το ιδιο.

Οχι ακριβως

Αν το δουλεψεις 1 ωρα στους 30 βαθμους ή 1 ωρα στους 20 βαθμους, με την ωροχρεωση η χρεωση σου θα ειναι η ιδια γιατι ο μετρητης εγραψε για το διαμερισμα σου 1 ωρα (οσοι "ξερουν" δλδ και εχουν ωροχρεωση στις πολυκατοικιες τους, κανουν τα διαμερισματα φουρνους, το καινε για μια ωρα και πληρωνουν πολυ λιγοτερο απο αυτους που εχουν το θερμοστατη χαμηλα πχ στους 22 βαθμους αλλα το καλοριφερ δουλευει 2-3 ωρες για να κραταει τη θερμοκρασια εκει).
Με τη θερμιδομετρηση ομως εχεις καψει αλλη ποσοτητα πετρελαιου στην πρωτη περιπτωση (πολυ περισσοτερο) και μικροτερη στην δευτερη αρα η χρεωση σου θα ειναι διαφορετικη.

Στην ωροχρεωση δλδ συμφερει φουλ θερμοκρασια και λιγος χρονος
Στη θερμιδομετρηση αυτο θα σου κοστισει.

[sdikr]

Οχι ακριβως

Αν το δουλεψεις 1 ωρα στους 30 βαθμους ή 1 ωρα στους 20 βαθμους, με την ωροχρεωση η χρεωση σου θα ειναι η ιδια γιατι ο μετρητης εγραψε για το διαμερισμα σου 1 ωρα (οσοι "ξερουν" δλδ και εχουν ωροχρεωση στις πολυκατοικιες τους, κανουν τα διαμερισματα φουρνους, το καινε για μια ωρα και πληρωνουν πολυ λιγοτερο απο αυτους που εχουν το θερμοστατη χαμηλα πχ στους 22 βαθμους αλλα το καλοριφερ δουλευει 2-3 ωρες για να κραταει τη θερμοκρασια εκει).
Με τη θερμιδομετρηση ομως εχεις καψει αλλη ποσοτητα πετρελαιου στην πρωτη περιπτωση (πολυ περισσοτερο) και μικροτερη στην δευτερη αρα η χρεωση σου θα ειναι διαφορετικη.

Στην ωροχρεωση δλδ συμφερει φουλ θερμοκρασια και λιγος χρονος
Στη θερμιδομετρηση αυτο θα σου κοστισει.

Είσαι σίγουρος; Η θερμοκρασία του νερού στα σώματα είναι πάνω απο 20 ή 30 βαθμούς, αυτό που αλλάζει είναι οτι αν εσύ το βάλεις στους 20 θα κάψει πχ 30 λεπτά, αν το βάλεις 30 θα πρέπει να κάψει αρκετά παραπάνω για να φτάσει τους 30 και να κλείσει ο θερμοστάτης

[nyannaco]

Ωπα παιδιά, ο θερμοστάτης δεν είναι γκάζι, ένας διακόπτης On-Off είναι. Οσο είναι σε κατάσταση On, είτε στους 20°C είναι ρυθμισμένος είτε στους 30°C, η ίδια ακριβώς θα είναι και η απόδοση, και η κατανάλωση. Η ρύθμιση καθορίζει αυστηρά και μόνο πού θα σταματήσει (και θα ξαναανάψει μετά), τίποτε άλλο.

[kiriakk]

Οσο υπαρχει κοινος καυστηρας και λεβητας δεν μπορεις να γλιτωσεις το παγιο. Δεν ειναι και "δικαιο" κιολας, γιατί αν το καιει ο απο πανω σου και ο απο κατω σου, το δικο σου διαμερισμα θερμαινεται εμμεσα αρα εχεις οφελος. Εεεε κατι πρεπει να πληρωσεις για αυτο.
Τουλαχιστον αν οντως βαζουν θερμιδομετρηση και δεν υπογραφουν οτι να ναι κατα την κατασκευη (Ελλαδα ειμαστε), γλιτωνεις απο λαμογιες του στυλ εβαλα μεγαλυτερα σωματα στο διαμερισμα σε σχεση με το προβλεπομενο (παρανομα) το καιω ιδια ωρα με εσενα και πληρωνουμε την ιδια καταναλωση ή απο παραξενιες του συστηματος του στυλ, το καιω στο μεγιστο για 1 ωρα και πληρωνω λιγοτερο απο αυτον που το εχει στους 21 βαθμους και δουλευει για 2-3 ωρες για να του κραταει σταθερη θερμοκρασια στο σπιτι.

γιατί είναι δίκαιο εγώ να δουλεύω την αντλία 24/7 και να πληρώνω πάγιο, το ίδιο με τον από πάνω και τον από κάτω που δεν ανάβουν;
και μη μου πεις γιατί έβαλα αντλία, γιατί αλλοιώς είχα μείνει να καίω τον κοινόχρηστο λέβητα σχεδόν μόνος μου


και όντως η θερμιδομέτρηση σε γλιτώνει από κάποιες λαμογιές, αλλά όχι από όλες,
πχ στην πολυκατοικία μας ένας τράβηξε γραμμή για τον ηλιακό του, πριν από την ηλεκτροβάνα του,
και ήταν και από αυτούς που δεν ανάβανε το καλοριφέρ τους,

δηλαδή εγώ με το "δίκαιο πάγιο" πλήρωνα και το ζεστό νερό του,

αν έψαχνα σήμερα για σπίτι, θα ήταν πολύ πάνω στις προτεραιότητές μου, η αυτόνομη θέρμανση (αντλία θερμότητας ή ατομικός καυστήρας ΦΑ)

[teodor_ch]

προφανώς εννοεί ότι στη 1 ώρα στους 30 βαθμούς θα είναι συνέχεια On
ενώ ο άλλος θα γράψει λιγότερο χρόνο και θα πάρει λιγότερες θερμίδες

[kiriakk]

Ωπα παιδιά, ο θερμοστάτης δεν είναι γκάζι, ένας διακόπτης On-Off είναι. Οσο είναι σε κατάσταση On, είτε στους 20°C είναι ρυθμισμένος είτε στους 30°C, η ίδια ακριβώς θα είναι και η απόδοση, και η κατανάλωση. Η ρύθμιση καθορίζει αυστηρά και μόνο πού θα σταματήσει (και θα ξαναανάψει μετά), τίποτε άλλο.

ρύθμιση εννοεί τη θερμοκρασία νερών που δίνει το σύστημα, με την ωρομέτρηση, αναλόγως πως τη δουλεύεις* και πόσοι και κάθε πόσο ανάβουν, μπορεί να σε συμφέρει ψηλή θερμοκρασία νερών ή όχι,
αν και μιλάμε για πολύ μικρές διαφορές


* ένα λίγο ακραίο παράδειγμα :

ανάβεις το θερμοστάτη για μία ώρα (χωρίς να φτάσει την επιθυμητή θερμοκρασία) συνεχόμενα

εναλλακτικά τον ανάβεις ανά 5 λεπτά και τον σβήνεις για 5 λεπτά μέσα στην μία ώρα

θα κάψεις μισή ώρα αντί για μίας , αλλά θα έχεις πάρει σχεδόν ίδιες θερμίδες με τη συνεχόμενη λειτουργία (καθώς η θερμοκρασία του νερού στα καλοριφέρ ελάχιστα θα πέσει στα ενδιάμεσα πεντάλεπτα) ,
αν την ίδια ώρα κάπιος άλλος κρατάει ψηλα τη θερμοκρασία του νερού στο λέβητα μεγιστοποιέις το όφελος

[nyannaco]

ρύθμιση εννοεί τη θερμοκρασία νερών που δίνει το σύστημα, με την ωρομέτρηση, αναλόγως πως τη δουλεύεις και πόσοι και κάθε πόσο ανάβουν, μπορεί να σε συμφέρει ψηλή θερμοκρασία νερών ή όχι,
αν και μιλάμε για πολύ μικρές διαφορές

Δεν το νομίζω, δεν νοείται θερμοκρασία προσαγωγής 30°C, πόσο μάλλον 20°C σε θερμαντικά σώματα. Ακόμη και στην ενδοδαπέδια, που γενικά δουλεύει με χαμηλότερες θερμοκρασίες, 30+ είναι το απόλυτο minimum με ήπιο καιρό, με λιγότερο δεν έχει νόημα.

[slalom]

ρύθμιση εννοεί τη θερμοκρασία νερών που δίνει το σύστημα, με την ωρομέτρηση, αναλόγως πως τη δουλεύεις* και πόσοι και κάθε πόσο ανάβουν, μπορεί να σε συμφέρει ψηλή θερμοκρασία νερών ή όχι,
αν και μιλάμε για πολύ μικρές διαφορές


* ένα λίγο ακραίο παράδειγμα :

ανάβεις το θερμοστάτη για μία ώρα (χωρίς να φτάσει την επιθυμητή θερμοκρασία) συνεχόμενα

εναλλακτικά τον ανάβεις ανά 5 λεπτά και τον σβήνεις για 5 λεπτά μέσα στην μία ώρα

θα κάψεις μισή ώρα αντί για μίας , αλλά θα έχεις πάρει σχεδόν ίδιες θερμίδες με τη συνεχόμενη λειτουργία (καθώς η θερμοκρασία του νερού στα καλοριφέρ ελάχιστα θα πέσει στα ενδιάμεσα πεντάλεπτα) ,
αν την ίδια ώρα κάπιος άλλος κρατάει ψηλα τη θερμοκρασία του νερού στο λέβητα μεγιστοποιέις το όφελος

ποιος καθεται να τα κανει αυτα?

[21706]

Υπάρχει ένα σωματείο με το όνομα
Ο ΗΦΑΙΣΤΟΣ - ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΑΔΕΙΟΥΧΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΤΩΝ ΚΑΙ
ΣΥΝΤΗΡΗΤΩΝ ΚΑΥΣΤΗΡΩΝ ΥΓΡΩΝ ΚΑΙ ΑΕΡΙΩΝ ΚΑΥΣΙΜΩΝ
http://www.somateiokafstironhfaistos.gr/

Μήπως ξέρει κανείς πού μπορώ να βρω μια λίστα των μελών του;

[slalom]

Εχει email

[21706]

Και τηλέφωνο.

[Sebu]

προφανώς εννοεί ότι στη 1 ώρα στους 30 βαθμούς θα είναι συνέχεια On
ενώ ο άλλος θα γράψει λιγότερο χρόνο και θα πάρει λιγότερες θερμίδες

ρύθμιση εννοεί τη θερμοκρασία νερών που δίνει το σύστημα, με την ωρομέτρηση, αναλόγως πως τη δουλεύεις* και πόσοι και κάθε πόσο ανάβουν, μπορεί να σε συμφέρει ψηλή θερμοκρασία νερών ή όχι,
αν και μιλάμε για πολύ μικρές διαφορές


* ένα λίγο ακραίο παράδειγμα :

ανάβεις το θερμοστάτη για μία ώρα (χωρίς να φτάσει την επιθυμητή θερμοκρασία) συνεχόμενα

εναλλακτικά τον ανάβεις ανά 5 λεπτά και τον σβήνεις για 5 λεπτά μέσα στην μία ώρα

θα κάψεις μισή ώρα αντί για μίας , αλλά θα έχεις πάρει σχεδόν ίδιες θερμίδες με τη συνεχόμενη λειτουργία (καθώς η θερμοκρασία του νερού στα καλοριφέρ ελάχιστα θα πέσει στα ενδιάμεσα πεντάλεπτα) ,
αν την ίδια ώρα κάπιος άλλος κρατάει ψηλα τη θερμοκρασία του νερού στο λέβητα μεγιστοποιέις το όφελος

- - - Updated - - -

Είσαι σίγουρος; Η θερμοκρασία του νερού στα σώματα είναι πάνω απο 20 ή 30 βαθμούς, αυτό που αλλάζει είναι οτι αν εσύ το βάλεις στους 20 θα κάψει πχ 30 λεπτά, αν το βάλεις 30 θα πρέπει να κάψει αρκετά παραπάνω για να φτάσει τους 30 και να κλείσει ο θερμοστάτης

Επειδή έχω πειραματιστεί αρκετά στο διαμέρισμα για να βρω μεγιστη αποδοση και ελαχιστο κοστος. Εστω οτι εχεις θερμοκρασια στο σπιτι 19 βαθμους. Αν βαλεις πχ το θερμοστατη του καλοριφερ στο σπιτι σου στους 30 βαθμους, θελει εστω 40 λεπτα να πιασει θερμοκρασια και να σβησει (μιλαω για σπιτι με πολυ καλη μονωση, κουφωματα 2πλο-3πλα, ενεργειακα, θερμο-ψυχρο διακοπες κτλ). Μετα το σπιτι ειναι φουρνος, κυκλοφορεις με το σωβρακο και χρειαζεται καποιες ωρες για να χασει τη θερμοτητα και να κατεβει παλι στους 19.
Αν βαλεις το θερμοστατη στους 22 (ετσι ωστε να δημιουργησεις μια γλυκια ατμοσφαιρα), το καλοριφερ θα την πιασει πολυ πιο γρηγορα αλλα θα την χασει και πολυ πιο γρηγορα. Για να καταφερεις λοιπον να διατηρεις μια καλη θερμοκρασια πανω απο 19 βαθμους σε βαθος χρονου που θα κρατησει το 30αρι της πρωτης περιπτωσης, το καλοριφερ πρεπει να λειτουργει παραπανω ωρες.

Στην πρωτη το εκαψες 40 λεπτα, πετυχες 30 και το 30αρι θα το αποσβεσεις εστω σε 4-5 ωρες ωστε να ξανακατεβει στο 19.
Στη δευτερη το καις 15 λεπτα, πιανει 22αρι αλλα το 22αρι διατηρειται πολυ λιγοτερο (π.χ. 1 ωρα) και ο θερμοστατης θα ξαναναψει και θα ξαναναψει και θα ξαναναψει αρκετες φορες ωστε να διατηρησει παραπλησια σταθερη θερμοκρασιακη κατασταση για ενα 5ωρο.
Στην πρωτη εισαι σε ενα ζεστο περιβαλλον για 5 ωρες, στη δευτερη για να εισαι σε ζεστο περιβαλλον (ανω των 22 βαθμων) για 5 ωρες το καλοριφερ σου θα εχει δουλεψει περισσοτερο απο 40 λεπτα. Στην δευτερη εχει δουλεψει 5 15λεπτα δλδ 75 λεπτα, ενω στην πρωτη 40 λεπτα.
Στη χρονοχρεωση η δευτερη περιπτωση θα σου κοστισει παραπανω γιατι δεν λαμβανει υποψη τι καταναλωθηκε αλλα ποση ωρα ηταν ανοικτος ο καυστηρας/λεβητας, ανεξαρτητως του τι παρηγαγε.

Προσεγγιστικο παραδειγμα για να δωσω την λογικη γιατι δεν εχω διαθεσιμα τα στοιχεια απο οταν εκανα τις μετρησεις πριν μερικους χειμωνες.

[badweed]

το 19 τι ρολο παιζει αν ο θερμοστατης ειναι στα 22 η στα 30 ;
αν ειναι στα 30 , στα 30 θα προσπαθησει να κρατησει την θερμοκρασια , αν ειναι στα 22 στα 22 θα προσπαθησει να κρατησει την θεμοκρασια.
οσο πιο μεγαλη ειναι η διαφορα θερμοκρασιας με εξω , τοσο πιο μεγαλες απωλειες θα εχουμε .

[slalom]

Προσεγγιστικο παραδειγμα για να δωσω την λογικη γιατι δεν εχω διαθεσιμα τα στοιχεια απο οταν εκανα τις μετρησεις πριν μερικους χειμωνες.

Εντελως λαθος παραδειγμα και λαθος συμπερασμα

Οσο μεγαλυτερη ειναι η διαφορα θερμοκρασιας, τοσο μεγαλυτερες απωλειες εχεις.
Για να φτασεις 30 θα ειναι ολο και πιο δυσκολο, και οταν το φτασεις θα πεσει για πλακα μολις σβησει η θερμανση

Ασε που ειναι ανθυγιεινη η θερμοκρασια των 30 για χειμωνα

[Zer0c00L]

εμείς πάντως που είμαστε κεντρική θέρμανση πετρελαίου (19 διαμερίσματα)
όποιος δεν θέλει να συμμετέχει στην κεντρική θέρμανση πετρελαίου φωνάζει υδραυλικό οποίος του κλείνει την παροχή από τα σώματα (παρουσία του διαχειριστή δηλαδή εμένα) και πληρώνει το ποσοστό που του αναλογεί σύμφωνα με το συμβόλαιο και το καταστατικό της πολυκατοικίας (που έχει υπογράψει)
όλοι/ες έχουν συμφωνήσει έτσι δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα
όποιος θέλει μπορεί να ζεσταθεί με όποιο τρόπο θέλει