Αυτόνομη Θέρμανση τύπου wireless...?

[anasm]

Γειά χαρά!

Έγινε η Γενική Συνέλευση της Πολυκατοικίας μας, και, αν και δεν ήμουν παρών, καθότι δεν είμαι Ιδιοκτήτης,
σε γενικές πήρε το αυτί μου, οτι :

Θα μπεί, λέει, κάτι σαν ειδικός φορητός Μετρητής σε κάθε σώμα -σε κάθε διαμέρισμα (...)
όπου θα ρυθμίζει, σαν θερμοστάτης, τη θερμοκρασία του χώρου...και, κατά τ'άλλα αυτό εξασφαλίζει αυτονομία Θέρμανσης...

Η συγκεκριμένη συσκευή κοστίζει γύρω στα 80ευρώ...

Να σημειωθεί, οτι μέχρι πρότινος, είχαμε Κεντρική Θέρμανση με Φυσικό Αέριο,
και λόγω μη πληρωμής Κοινοχρήστων από διάφορους Ενοίκους, μαζεύτηκε, όπως αναφέρει ο Διαχειριστής, αρκετά μεγάλο "φέσι"......

Έψαξα στο site του "Φυσικό Αέριο Αττικής", και ΔΕΝ βρήκα, επίσημα, κάποια σχετική προτεινόμενη "πατέντα"...

Έχετε ακούσει κάτι σχετικό...?

Πράγματι αποδίδει, και αποτελεί, ίσως, την πιο ενδεδειγμένη λύση...?


Συγχωρήστε με που ανοίγω νέο Topic,
και δεν συνεχίζω το παλαιότερο :
http://www.adslgr.com/forum/Σφραγίζε...όχρηστα

Απλά, θεώρησα οτι, πέρα από "αυτόνομη" Θέρμανση,
το Σύστημα αυτό, με τους φορητούς Μετρητές ανά σώμα (παρακαλώ...!), μπορεί να έχει τη δική του, χρηστική "αυτονομία"...!

[nikraven]

Γειά χαρά!

Έγινε η Γενική Συνέλευση της Πολυκατοικίας μας, και, αν και δεν ήμουν παρών, καθότι δεν είμαι Ιδιοκτήτης,
σε γενικές πήρε το αυτί μου, οτι :

[B]Θα μπεί, λέει, κάτι σαν ειδικός φορητός Μετρητής σε κάθε σώμα -σε κάθε διαμέρισμα (...)
όπου θα ρυθμίζει, σαν θερμοστάτης, τη θερμοκρασία του χώρου...και, κατά τ'άλλα αυτό εξασφαλίζει αυτονομία Θέρμανσης...[/B]

Η συγκεκριμένη συσκευή κοστίζει γύρω στα 80ευρώ...

Να σημειωθεί, οτι μέχρι πρότινος, είχαμε Κεντρική Θέρμανση με Φυσικό Αέριο,
και λόγω μη πληρωμής Κοινοχρήστων από διάφορους Ενοίκους, μαζεύτηκε, όπως αναφέρει ο Διαχειριστής, αρκετά μεγάλο "φέσι"......

Έψαξα στο site του "Φυσικό Αέριο Αττικής", και ΔΕΝ βρήκα, επίσημα, κάποια σχετική προτεινόμενη "πατέντα"...

Έχετε ακούσει κάτι σχετικό...?

Πράγματι αποδίδει, και αποτελεί, ίσως, την πιο ενδεδειγμένη λύση...?


Συγχωρήστε με που ανοίγω νέο Topic,
και δεν συνεχίζω το παλαιότερο :
http://www.adslgr.com/forum/Σφραγίζε...όχρηστα

Απλά, θεώρησα οτι, πέρα από "αυτόνομη" Θέρμανση,
το Σύστημα αυτό, με τους φορητούς Μετρητές ανά σώμα (παρακαλώ...!), μπορεί να έχει τη δική του, χρηστική "αυτονομία"...!

υπάρχουν αυτά τα συστήματα και όντως μπαίνουν στα σώματα καλοριφέρ αλλά πρέπει να υπάρχουν και κάποιες προυποθέσεις.
διάβασε αυτό και θα καταλάβεις
http://www.teclima.net/images/SYSTHM...AYTONOMIAS.pdf

[anasm]

υπάρχουν αυτά τα συστήματα και όντως μπαίνουν στα σώματα καλοριφέρ αλλά πρέπει να υπάρχουν και κάποιες προυποθέσεις.
διάβασε αυτό και θα καταλάβεις
http://www.teclima.net/images/SYSTHM...AYTONOMIAS.pdf

Καταρχάς, υποκλίνομαι...!

Άμεση, και εμπεριστατωμένη ενημέρωση!!

Του έριξα μια ματιά, και δεν εντόπισα κάποιους ιδιαίτερους περιορισμούς και προϋποθέσεις...
Μήπως μπορείς, σε γενικές γραμμές, να μου δώσεις μια ιδέα...?

Πάντως, χίλια ευχαριστώ και πάλι!!

[MAuVE]

Αν ο λόγος που ώθησε την γεν. συνέλευση στο να επιλέξει αυτήν την λύση ήταν οι κακοπληρωτές ένοικοι/ιδιοκτήτες, τότε μάλλον θα απογοητευθούν.

Στα θετικά της βλέπω:
1) Σχετικά καλό αποτέλεσμα στο να αποθαρρύνει όσους "κλέβουν" με διάφορους τρόπους
2) Κάποιου μεγέθους οικονομία, αν τοποθετηθούν θερμοστατικοί διακόπτες (την κεντρική αντιστάθμιση εξωτερικής θερμοκρασίας δεν την φθάνει όμως)
3) Αίσθηση για δικαιότερη κατανομή των δαπανών της θέρμανσης (χρησιμοποίησα την λέξη "αίσθηση" γιατί προφανώς έχω αντίθετη γνωμή, αλλά αυτό το θέμα είναι πολύ μεγάλη ιστορία).

Στα αρνητικά της καταγράφω:
1) Κόστος κτήσης και συντήρησης (τις δαπάνες των κοινοχρήστων ποιός τις βγάζει τώρα

The bottom line:
Η θερμιδομέτρηση δεν μπορεί να υποχρεώσει τους μπαταξήδες να γίνουν συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις τους.

[anasm]

Αν ο λόγος που ώθησε την γεν. συνέλευση στο να επιλέξει αυτήν την λύση ήταν οι κακοπληρωτές ένοικοι/ιδιοκτήτες, τότε μάλλον θα απογοητευθούν.

Στα θετικά της βλέπω:
1) Σχετικά καλό αποτέλεσμα στο να αποθαρρύνει όσους "κλέβουν" με διάφορους τρόπους
2) Κάποιου μεγέθους οικονομία, αν τοποθετηθούν θερμοστατικοί διακόπτες (την κεντρική αντιστάθμιση εξωτερικής θερμοκρασίας δεν την φθάνει όμως)
3) Αίσθηση για δικαιότερη κατανομή των δαπανών της θέρμανσης (χρησιμοποίησα την λέξη "αίσθηση" γιατί προφανώς έχω αντίθετη γνωμή, αλλά αυτό το θέμα είναι πολύ μεγάλη ιστορία).

Στα αρνητικά της καταγράφω:
1) Κόστος κτήσης και συντήρησης (τις δαπάνες των κοινοχρήστων ποιός τις βγάζει τώρα

The bottom line:
Η θερμιδομέτρηση δεν μπορεί να υποχρεώσει τους μπαταξήδες να γίνουν συνεπείς ως προς τις υποχρεώσεις τους.

Ως προς το μηχανογραφημένο έντυπο των Κοινοχρήστων, φαντάζομαι θα εκδίδεται από την Εταιρεία Καθαρισμού,
που έχει αναλάβει τις Καθαριότητες και τη Συντήρηση Ανελκυστήρα κλπ...?

Το κόστος για την απόκτησή τους,
κάτι άκουσα για περίπου 80 ευρώ ανά συσκευή...
Λέτε να υπάρχει και επιπλέον (κρυφή) χρέωση...?

Τώρα, αυτό που λέτε για τους "τσαμπατζήδες", δεν το καταλαβαίνω...
Δεν θα έρχεται, λόγω της υποτιθέμενης Αυτόνομης, ξεχωριστός λογαριασμός ανά διαμέρισμα...?

[MAuVE]

Θα έρχεται, όπως και τώρα έρχεται αλλά... δεν τον πληρώνουν.

Γιατί θα τον πληρώσουν τότε;

80 Ευρώ ανά σώμα, που περιλαμβάνει, πέρα από την ασύρματη μονάδα κάθε σώματος:
- την αντικατάσταση του διακόπτη
- την αναλογία των κεντρικών δεκτών-συσκευών μετάδοσης δεδομένων
- την αναλογία της μελέτης που απαιτείται για τους προσδιορισμούς των συντελεστών (ιδίως αν η αρχική μελέτη κεντρικής θέρμανσης δεν είναι διαθέσιμη)
σαν λίγα μου φαίνονται.

Αλλά τι σε νοιάζει εσένα;
Δαπάνη ιδιοκτητών είναι.

[anasm]

Θα έρχεται, όπως και τώρα έρχεται αλλά... δεν τον πληρώνουν.

Γιατί θα τον πληρώσουν τότε;

80 Ευρώ ανά σώμα, που περιλαμβάνει, πέρα από την ασύρματη μονάδα κάθε σώματος:
- την αντικατάσταση του διακόπτη
- την αναλογία των κεντρικών δεκτών-συσκευών μετάδοσης δεδομένων
- την αναλογία της μελέτης που απαιτείται για τους προσδιορισμούς των συντελεστών (ιδίως αν η αρχική μελέτη κεντρικής θέρμανσης δεν είναι διαθέσιμη)

σαν λίγα μου φαίνονται.

Αλλά τι σε νοιάζει εσένα;
Δαπάνη ιδιοκτητών είναι.

Αν είναι έτσι...τότε, είναι αυτό που λέμε "Ε ρε γλέντια"...!

Και μάλιστα, αν η οφειλή ανά διαμέρισμα βγαίνει με ενιαίο τρόπο, όπως μέχρι πρότινος με την Κεντρική Θέρμανση,
θα έχει κάθε λόγο, ο "τσαμπαντζής", να σου πεί :

"Το μαραφέτι που έβαλε ο Διαχειριστής (υπονοώντας "μυστικές συναλλαγές"...),
δεν δουλεύει καλά, και με υπερχρεώνει...
Εγώ το άναβω 2 -3ώρες, μόνο το βράδυ, και μου 'ρχεται τόσο...?!!"

Κι εγώ σου λέω, οτι έρχεται η αρμόδια Τεχνική Εταιρεία, και κάνει το σχετικό Έλεγχο, για να τεκμηριωθεί η ακρίβεια των ενδείξεων του Μετρητή...
Αφενός, πιθανά,
αυτά θα είναι, νέα -extra έξοδα -"Λειτουργικά έξοδα" στα Γενικά Κοινόχρηστα της Πολυκατοικίας...
Αφετέρου,
το αποδεικτικό στοιχείο, της ορθής Μέτρησης, είναι ικανό για να του στείλεις εξώδικο...?

Btw, ποιός πληρώνει το δικηγόρο (= νέα Λειτουργικά Έξοδα Πολυκατοικίας...)

Και συγνώμη, αν το βασικό πρόβλημα ήταν, το οτι κάποιοι, όντως, ΔΕΝ πλήρωναν Κοινόχρηστα.
Με βάση το Καταστατικό της Πολυκατοικίας,
δεν θα μπορούσε ο Διαχειριστής, από το 2ο μήνα, μη αποπληρωμής των υποχρεώσεών τους,
να τους έχει στείλει εξώδικο...?

Θα πρέπει δηλαδή, να περάσει κάνα 6μηνο με 9μηνο, να φουσκώσει η συνολική οφειλή,
τα μηδενικά από τα χιλιάρικα της οφειλής, να πείσουν, ακόμα και τον πιο Σκρούτζ Ιδιοκτήτη, να βάλει το χέρι στην τσέπη,
να γίνει η Εγκατάσταση νέου Συστήματος Θέρμανσης,
για να καταλήξουμε και πάλι => στο αρχικό Εξώδικο...??

[MAuVE]

"Το μαραφέτι που έβαλε ο Διαχειριστής (υπονοώντας "μυστικές συναλλαγές"...),
δεν δουλεύει καλά, και με υπερχρεώνει...
Εγώ το άναβω 2 -3ώρες, μόνο το βράδυ, και μου 'ρχεται τόσο...?!!"[/B]

Σε σωστό δρόμο σκέψης βρίσκεσαι.

Γι’ αυτόν τον λόγο χρησιμοποίησα την έκφραση "αίσθηση" δικαιότερης χρέωσης.

Αν αφήσουμε στην άκρη τα θεωρητικά και τα τεχνικά, για τα οποία θα μπορούσαμε να μιλάμε με τις ώρες, φτάνουμε στο ουσιαστικό ερώτημα που δια της τεθλασμένης έθεσες:
Μήπως δηλαδή υποκρύπτονται και «μυστικές συναλλαγές»;

Η άποψή μου λοιπόν, παρά το γεγονός ότι λόγω επαγγέλματος μου αρέσουν τα gadgets, είναι ότι για να μπορεί να χαρακτηρισθεί κάποιο σύστημα «δίκαιο», κατ’ αρχάς θα πρέπει να είναι «ανοικτό» ώστε να μπορεί ανά πάσα στιγμή ο κάθε συναλλασσόμενος να ελέγχει ότι δεν έχει «παραβιασθεί».

Άσχετο αλλά και σχετικό:
Αν κάποιος διαχειριστής φωνάξει μια εταιρεία απολύμανσης για τους κοινόχρηστους χώρους της πολυκατοικίας, τότε «κερδίζει» και μια δωρεάν απολύμανση του διαμερίσματός του.
Τα υπόλοιπα διαμερίσματα, αν επιθυμούν απολύμανση, την πληρώνουν με κόστος κάποια Ευρώ.
Το καθεστώς αυτό είναι γενικός κανόνας.
Όποια εταιρεία και να φωνάξει, το «δώρο» είναι δεδομένο.

[anasm]

Σε σωστό δρόμο σκέψης βρίσκεσαι.

Γι’ αυτόν τον λόγο χρησιμοποίησα την έκφραση "αίσθηση" δικαιότερης χρέωσης.

Αν αφήσουμε στην άκρη τα θεωρητικά και τα τεχνικά, για τα οποία θα μπορούσαμε να μιλάμε με τις ώρες, φτάνουμε στο ουσιαστικό ερώτημα που δια της τεθλασμένης έθεσες:
Μήπως δηλαδή υποκρύπτονται και «μυστικές συναλλαγές»;

Άσχετο αλλά και σχετικό:
Αν κάποιος διαχειριστής φωνάξει μια εταιρεία απολύμανσης για τους κοινόχρηστους χώρους της πολυκατοικίας, τότε «κερδίζει» και μια δωρεάν απολύμανση του διαμερίσματός του.
Τα υπόλοιπα διαμερίσματα, αν επιθυμούν απολύμανση, την πληρώνουν με κόστος κάποια Ευρώ.
Το καθεστώς αυτό είναι γενικός κανόνας.
Όποια εταιρεία και να φωνάξει, το «δώρο» είναι δεδομένο.

Να 'στε καλά, για το χρόνο σας, και τις πολύ μεστές παρατηρήσεις σας...!

Σε καμμία περίπτωση, ΔΕΝ κατηγορώ, μέχρι ένα ορισμένο σημείο βέβαια, την πρακτική αυτή της "προμήθειας"...

Άλλωστε,πραγματικά αναγνωρίζω, οτι,
ο κάθε Διαχειριστής, που αφιερώνει σημαντικό χρόνο, έστω και κάποιες φορές το μήνα (...),
δικαιούται να αμοιφθεί, και να έχει ένα παραπάνω κίνητρο για να μην μένει αδιάφορος και άπραγος...
Σε τελική ανάλυση,
την ουσιαστική και τεκμηριωμένη ένσταση, οφείλουν να την προτάξουν οι Ιδιοκτήτες, που θα κληθούν να βάλουν το χέρι στην τσέπη......!

Επίσης, τα διαμερίσματα που βρίσκονται στο Ισόγειο -καλή ώρα, το δικό μου,
δεν θα επωφελούνται, από σπόντα, και τσαμπέ, λόγω της (αυτόνομης) θέρμανσης που τραβάνε τα διαμερίσματα στον 3ο κλπ...?
Οι σωληνώσεις, κάποιες φορές και εξωτερικές,
που φέρνουν το ζεστό νερό στα σώματα του 3ου, περνάνε μέσα από τα διαμερίσματα τα κάτ...!

[3lbereth]

Τότε εγώ πρέπει να έχω πέσει σε τσιφούτηδες γιατί αν και διαχειρίστρια, ποτέ δε μου έκαναν δωρεάν απολύμανση...

Anasm, όπως σου απάντησα και στο τόπικ που είχες ανοίξει για κακοπληρωτές ενοικιαστές, το κόστος για την εγκατάσταση θερμιδομέτρησης δεν είναι μόνο 80€ ανά σώμα (εκτός κι αν δε συμπεριλαμβάνεται ο ΦΠΑ). Σε αυτά θα προσθέσεις γύρω στα 2.400 για κόστος εγκατάστασης ασύρματου αναμεταδότη (ένας ανά 2 ορόφους) και συστήματος αντιστάθμισης όπως ακριβώς αναφέρεται και στο συνημμένο pdf.
Εμένα πριν 2,5 έτη, σε 4όροφη πολυκατοικία και διαμέρισμα με 8 σώματα η εγκατάσταση κόστισε λίίίγο παραπάνω από 1000 ευρώ με αποδείξεις κι απ'όλα. Το κάθε διαμέρισμα πλήρωσε το κόστος των καλοριφέρ του κι η κοινόχρηστη δαπάνη μοιράστηκε βάσει χιλιοστών θέρμανσης. Δώσαμε 20% προκαταβολή και το υπόλοιπο εξοφλήθηκε σε 12 δόσεις. Κρυφές δαπάνες δεν υπήρξαν. Για κάθε μέτρηση η εταιρία χρεώνει 3 € ανά διαμέρισμα - οχι οτι δε θα μπορούσε να ήταν και φτηνότερα.
Για την επιλογή αυτών που μας έκαναν την τοποθέτηση προηγήθηκαν 3-4 συνελεύσεις και καλέσαμε ισάριθμες εταιρίες να μας παρουσιάσουν τα συστήματά τους και να μας δώσουν προσφορά και στη συνέχεια επιλέξαμε όχι μόνο με κριτήριο τη χαμηλότερη τιμή, αλλά την εγγύηση και τη μελλοντική υποστήριξη. Τα πάντα γράφτηκαν στα πρακτικά, κοινοποιήθηκαν σε όλους και δεν έπαιξαν προμήθειες και λαδάκια. Αν αφήνετε τον διαχειριστή σας να αποφασίζει εν λευκώ για δαπάνες 8000 €, τί να πω...
Anyway, βάσει καταστατικού, έχουμε πάγιο το 25% της κατανάλωσης πετρελαίου που σημαίνει οτι ακόμα κι αν κάποιος ένοικος κρατήσει κλειστά τα σώματα, πρέπει να πληρώσει τα χιλιοστά του παγίου που του αναλογούν. Οι μετρήσεις γίνονται μόνο από την εταιρεία και λαμβάνονται ασύρματα. Οι μονάδες που καίμε αναγράφονται στην οθόνη του θερμιδομετρητή κάθε σώματος. Αν θες λοιπόν, μπορείς να σημειώνεις τις ενδείξεις και να τις επιβεβαιώνεις με την κατάσταση των κοινοχρήστων. Δε νομίζω πάντως οτι μια εταιρία θέλει να ρισκάρει το καλό της όνομα για να ευνοήσει έναν ένοικο κατά 20 €.
Αν τώρα υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την ορθότητα υπολογισμού της δαπάνης θέρμανσης (δηλαδή το πώς οι μονάδες μεταφράζονται σε €), μπορείτε να καλέσετε έναν μηχανικό να κάνει μελέτη και να χρησιμοποιήσετε τους νέους συντελεστές. Αυτό όμως δε σημαίνει οτι τα νέα αποτελέσματα θα είναι αρεστά απ' όλους. Παράδειγμα: τα καλοριφέρ στον 1ο και 4ο ήταν εκ κατασκευής διπλά από αυτά των μεσαίων ορόφων προφανώς για να αντισταθμίσουν τις απώλειες από πυλωτή και ταράτσα. Όσο είχαμε κεντρική θέρμανση, εγώ που είμαι στο 2ο είχα τα ίδια ακριβώς χιλιοστά με του 4ου και πληρώναμε το ίδιο. Με την εγκατάσταση της αυτονομίας όμως, το "ρετιρέ" καλείται να πληρώσει παραπάνω από εμένα για τις ίδιες ώρες θέρμανσης γιατί οι απώλειες δε δικαιολογούσαν επ'ουδενί διπλάσια σε μέγεθος σώματα.

Όσον αφορά τώρα στους κακοπληρωτές: Αν ο οφειλέτης είναι ενοικιαστής, ο διαχειριστής πρέπει να απαιτήσει από τον ιδιοκτήτη να τακτοποιήσει το χρέος κι ας τα βρει μετά αυτός με το νοικάρη του. Απ'ότι ξέρω, ο διαχειριστής δε μπορεί να κινηθεί δικαστικά εναντίον του ενοικιαστή. Αν όμως χρωστάει ο ιδιοκτήτης, τότε ξεκινάει με εξώδικο και ίσως καταλήξει στα δικαστήρια. Υπ'όψιν οτι τα δικαστικά έξοδα, έξοδα επιδόσεων κλπ βαρύνουν όλους τους ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας ανάλογα με τα χιλιοστά τους εκτός κι εάν διεκδικηθούν και επιδικαστούν στον εναγόμενο.

Α! σε μια πολυκατοικία μπορεί ο πάνω όροφος να έχει τη θέα, ο κάτω όμως έχει τη ζέστη!

Συγγνώμη για το σεντόνι...

[anasm]

Τότε εγώ πρέπει να έχω πέσει σε τσιφούτηδες γιατί αν και διαχειρίστρια, ποτέ δε μου έκαναν δωρεάν απολύμανση...

Anasm, όπως σου απάντησα και στο τόπικ που είχες ανοίξει για κακοπληρωτές ενοικιαστές, το κόστος για την εγκατάσταση θερμιδομέτρησης δεν είναι μόνο 80€ ανά σώμα (εκτός κι αν δε συμπεριλαμβάνεται ο ΦΠΑ). Σε αυτά θα προσθέσεις γύρω στα 2.400 για κόστος εγκατάστασης ασύρματου αναμεταδότη (ένας ανά 2 ορόφους) και συστήματος αντιστάθμισης όπως ακριβώς αναφέρεται και στο συνημμένο pdf.
Εμένα πριν 2,5 έτη, σε 4όροφη πολυκατοικία και διαμέρισμα με 8 σώματα η εγκατάσταση κόστισε λίίίγο παραπάνω από 1000 ευρώ με αποδείξεις κι απ'όλα
Φαντάζομαι θα εννοείς, 10χιλιάρικα...

Το κάθε διαμέρισμα πλήρωσε το κόστος των καλοριφέρ του κι η κοινόχρηστη δαπάνη μοιράστηκε βάσει χιλιοστών θέρμανσης. Δώσαμε 20% προκαταβολή και το υπόλοιπο εξοφλήθηκε σε 12 δόσεις. Κρυφές δαπάνες δεν υπήρξαν. Για κάθε μέτρηση η εταιρία χρεώνει 3 € ανά διαμέρισμα - οχι οτι δε θα μπορούσε να ήταν και φτηνότερα.
Για την επιλογή αυτών που μας έκαναν την τοποθέτηση προηγήθηκαν 3-4 συνελεύσεις και καλέσαμε ισάριθμες εταιρίες να μας παρουσιάσουν τα συστήματά τους και να μας δώσουν προσφορά και στη συνέχεια επιλέξαμε όχι μόνο με κριτήριο τη χαμηλότερη τιμή, αλλά την εγγύηση και τη μελλοντική υποστήριξη. Τα πάντα γράφτηκαν στα πρακτικά, κοινοποιήθηκαν σε όλους και δεν έπαιξαν προμήθειες και λαδάκια.
Αν αφήνετε τον διαχειριστή σας να αποφασίζει εν λευκώ για δαπάνες 8000 €, τί να πω...
Ειλικρινά, δεν γνωρίζω (...), και ΔΕΝ μου πέφτει λόγος...
Έχουν "περίεργη" νοοτροπία, πολλές φορές, οι Ιδιοκτήτες, και σε αναγκάζουν να σκεφτείς :
"Αφού τα 'χεις, πλήρωνε...!"

Anyway, βάσει καταστατικού, έχουμε πάγιο το 25% της κατανάλωσης πετρελαίου που σημαίνει οτι ακόμα κι αν κάποιος ένοικος κρατήσει κλειστά τα σώματα, πρέπει να πληρώσει τα χιλιοστά του παγίου που του αναλογούν.
Οι μετρήσεις γίνονται μόνο από την εταιρεία και λαμβάνονται ασύρματα. Οι μονάδες που καίμε αναγράφονται στην οθόνη του θερμιδομετρητή κάθε σώματος. Αν θες λοιπόν, μπορείς να σημειώνεις τις ενδείξεις και να τις επιβεβαιώνεις με την κατάσταση των κοινοχρήστων.
Δε νομίζω πάντως οτι μια εταιρία θέλει να ρισκάρει το καλό της όνομα για να ευνοήσει έναν ένοικο κατά 20 €.

Αν τώρα υπάρχουν αμφιβολίες ως προς την ορθότητα υπολογισμού της δαπάνης θέρμανσης (δηλαδή το πώς οι μονάδες μεταφράζονται σε €), μπορείτε να καλέσετε έναν μηχανικό να κάνει μελέτη και να χρησιμοποιήσετε τους νέους συντελεστές. Αυτό όμως δε σημαίνει οτι τα νέα αποτελέσματα θα είναι αρεστά απ' όλους.
Παράδειγμα: τα καλοριφέρ στον 1ο και 4ο ήταν εκ κατασκευής διπλά από αυτά των μεσαίων ορόφων προφανώς για να αντισταθμίσουν τις απώλειες από πυλωτή και ταράτσα. Όσο είχαμε κεντρική θέρμανση, εγώ που είμαι στο 2ο είχα τα ίδια ακριβώς χιλιοστά με του 4ου και πληρώναμε το ίδιο. Με την εγκατάσταση της αυτονομίας όμως, το "ρετιρέ" καλείται να πληρώσει παραπάνω από εμένα για τις ίδιες ώρες θέρμανσης γιατί οι απώλειες δε δικαιολογούσαν επ'ουδενί διπλάσια σε μέγεθος σώματα.

Όσον αφορά τώρα στους κακοπληρωτές:
Αν ο οφειλέτης είναι ενοικιαστής, ο διαχειριστής πρέπει να απαιτήσει από τον ιδιοκτήτη να τακτοποιήσει το χρέος κι ας τα βρει μετά αυτός με το νοικάρη του. Απ'ότι ξέρω, ο διαχειριστής δε μπορεί να κινηθεί δικαστικά εναντίον του ενοικιαστή.
Αν όμως χρωστάει ο ιδιοκτήτης, τότε ξεκινάει με εξώδικο και ίσως καταλήξει στα δικαστήρια.
Υπ'όψιν οτι τα δικαστικά έξοδα, έξοδα επιδόσεων κλπ βαρύνουν όλους τους ιδιοκτήτες της πολυκατοικίας ανάλογα με τα χιλιοστά τους εκτός κι εάν διεκδικηθούν και επιδικαστούν στον εναγόμενο.

Α! σε μια πολυκατοικία μπορεί ο πάνω όροφος να έχει τη θέα, ο κάτω όμως έχει τη ζέστη!

Συγγνώμη για το σεντόνι...

Καταρχάς, σε υπερευχαριστούμε, όλα τα μέλη που συμμετέχουμε και παρακολουθούμε αυτή τη συζήτηση!!
Ειλικρινά, να 'σαι καλά,
για το χρόνο σου και την υπομονή σου, να μοιραστείς, τόσο αναλυτικά, την εμπειρία σου πάνω στο θέμα!

Όσο για το "σεντόνι" που παρατηρείς...,
είναι η πιο ανάλαφρη, ζεστή "φλοκάτη", που έχω συναντήσει...!

[MAuVE]

Τότε εγώ πρέπει να έχω πέσει σε τσιφούτηδες γιατί αν και διαχειρίστρια, ποτέ δε μου έκαναν δωρεάν απολύμανση...

Το ανέκδοτο με την "εργαζόμενη" που αυτοκτόνησε όταν πληροφορήθηκε ότι οι υπόλοιπες κοπέλες πληρωνόντουσαν για τις "υπηρεσίες" που προσέφεραν, το γνωρίζεις; (πονηρά χαμογελαστή φατσούλα εδώ).

Αν θες λοιπόν, μπορείς να σημειώνεις τις ενδείξεις και να τις επιβεβαιώνεις με την κατάσταση των κοινοχρήστων.

Εγώ που είμαι άπιστος Θωμάς και θέλω να μάθω τις ενδείξεις του γείτονά μου, πως το επιτυγχάνω;

Ή επαφίεμαι στην καλή προαίρεση της εταιρείας θερμιδομέτρησης;

Και ποιός με πείθει ότι οι τελευταίοι είναι ακριβοδίκαιοι, ενώ ο μηχανικός που έκανε την αρχική μελέτη θερμάνσεως ήταν ένας "λαδιάρης" η διαστασιολόγηση των σωμάτων του οποίου ήταν σε προφανή δυσαναλογία με τις απώλειες των χώρων, κάτι που "διόρθωσαν" οι ακριβοδίκαιοι και κατά τύχη μείωσε τη δαπάνη θέρμανσης των μεσαίων ορόφων, σε έναν εκ των οποίων, εντελώς κατά τύχη, κατοικεί η διαχειρίστρια; (φατσούλα που σφυρίζει εντελώς αδιάφορα εδώ)

[3lbereth]

το 'χω νιώσει!!!

8500 χιλιάδες πήγε συνολικά το μαλλί για 4 διαμερίσματα με 8 καλοριφέρ και τα υπόλοιπα 4 με 6. Και διπλό αναμεταδότη.
Όμως: τις αποδείξεις της εγκατάστασης τις καταθέσαμε στην εφορία (αχχχ οι πάλαι ποτέ καλές εποχές...) και γλυτώσαμε το κατιτίς μας από φόρο.
Καθώς κρατάμε κάρτα με τα γεμίσματα της δεξαμενής, τις προηγούμενες 2 χρονιές είχαμε βάλει 11000 και 12000 λίτρα (είμαστε λίγο σπάταλοι), ενώ τις 2 επόμενες βάλαμε 8000 και 7000 και περίσσεψαν και κάμποσα λίτρα στη δεξαμενή. Βέβαια το κέρδος από το πετρέλαιο εξανεμίστηκε από τη διαφορά στην τιμή του καθώς, πριν αναλάβω τη διαχείριση γεμίζαμε με 0,5€/λ, μετά με 0,8 πέρισυ με 1€ και φέτος με 1,35.

[3lbereth]

Εγώ που είμαι άπιστος Θωμάς και θέλω να μάθω τις ενδείξεις του γείτονά μου, πως το επιτυγχάνω;

Ή επαφίεμαι στην καλή προαίρεση της εταιρείας θερμιδομέτρησης;

Και ποιός με πείθει ότι οι τελευταίοι είναι ακριβοδίκαιοι, ενώ ο μηχανικός που έκανε την αρχική μελέτη θερμάνσεως ήταν ένας "λαδιάρης" η διαστασιολόγηση των σωμάτων του οποίου ήταν σε προφανή δυσαναλογία με τις απώλειες των χώρων, κάτι που "διόρθωσαν" οι ακριβοδίκαιοι και κατά τύχη μείωσε τη δαπάνη θέρμανσης των μεσαίων ορόφων, σε έναν εκ των οποίων, εντελώς κατά τύχη, κατοικεί η διαχειρίστρια; (φατσούλα που σφυρίζει εντελώς αδιάφορα εδώ)

[φατσούλα που καγχάζει εδώ] Όταν κάναμε την εγκατάσταση, διαχειριστής ήταν ο ιδιοκτήτης ενός διαμερίσματος στον 1ο και στον 4ο. Sorry darling, αλλά το παραμύθι δεν εχει δράκο!
Όταν συμβιώνεις με άλλες 7 οικογένειες από το 1977, πρέπει να υπάρχει μια στοιχειώδης εμπιστοσύνη, αλλιώς ή θα τρελλαθείς ή θα τρελλάνεις τους άλλους...
Για να θες να μάθεις τις ενδείξεις του γείτονα, λογικά πρέπει να έχεις βάσιμες υποψίες και σοβαρές αποδείξεις οτι οι μετρήσεις είναι λάθος, εκτός κι αν ψάχνεις πρόφαση για να μην πληρώσεις **γκουχ γκουχ** τα κοινόχρηστα. Ζητάς συνέλευση, λες το πρόβλημά σου και ζητάς να κάνει έλεγχο των μετρητών η εταιρία παρουσία του διαχειριστή. Εκτός κι αν εννοείς οτι απαιτείς να σου δοθεί το δικαίωμα να μπουκάρεις στο σπίτι του γείτονα και να τσεκάρεις εσύ τους μετρητές του! Ας αφήσουμε στην άκρη τα τυχόν νομικά ζητήματα και σε ρωτώ: Είσαι κι εσύ πρόθυμος να δεχτείς κάθε πχ 26 του μήνα -κι αμέσως μετά την αποχώρηση του τεχνικού- την ταυτόχρονη εισβολή 7 αφιονισμένων ενοίκων στο σπίτι σου που θα ψάχνουν με μάτι που γυαλίζει το υπνοδωμάτιο του παιδιού σου, το δικό σου ή το μπάνιο σου για να γράψουν στο τετραδιάκι τους τις ενδείξεις του καλοριφέρ? Πες οτι τον 1ο μήνα θα δουλέψει, κάτι όμως μου λέει οτι την επόμενη φορά που θα τύχει να είναι άρρωστο το παιδί σου ή θα έχεις μόλις ξαπλώσει μετά απο μια άγρυπνη νύχτα και πήξιμο στο γραφείο/την Κηφισίας/την εφορία/γουατέβα, θα τους υποδεχτείς με μπαζούκας.
Αν λοιπόν έχεις γενικώς πρόβλημα έλλειψης εμπιστοσύνης με τους γύρω σου, φιλικά στο λέω, πήγαινε να μείνεις σε μια μονοκατοικία για να ηρεμήσεις και εσύ και οι άλλοι. (φατσούλα χωρίς το παραμικρό δείγμα ειρωνίας εδώ)

[nvel]

το σύστημα ή για ακρίβεια τα δυο συστήματα που μπορούν και να λειτουργήσουν και ξεχωριστά, αυτονομίας και κατανομής δαπανών θέρμανσης (όχι θερμιδομέτρησης όπως αναφέρθηκε) κάνει μόνο αυτονομία και κατανομή, δεν μετατρέπει τους κακοπληρωτές σε καλοπληρωτές ούτε αποκλείει την κλοπή θέρμανσης αφού υπάρχουν τρόποι να παρεμποδιστεί να σωστή μέτρηση.