Εκλογές 2015: Νέα κυβέρνηση και η επόμενη μέρα

[emeliss]

Ο αγοραστής που δεν θέλει απόδειξη θα συνεχίσει να πληρώνει με μετρητά. Δεν το γλιτώνεις αυτό. Μπορείς να γλιτώσεις από τους κουτοπόνηρους πωλητές αλλά όχι με το να πάρεις τα μαύρα από τους πωλητές κλέφτες και να τα δώσεις νόμιμα στους τοκογλύφους με τα τραπεζικά προϊόντα.

[anon]

@Sovjohn
Υπάρχει ανοικτό το θέμα, αν δεν έχει κλείσει και δεν το ξέρω, να μπουν ανώτερα ποσά στην ΕΕ, χαμηλότερα από αυτά που υπάρχουν, αφήνοντας την ευχέρεια τοπικά να χαμηλώσουν ακόμα περισσότερο. Οι τράπεζες έκαναν πόλεμο εναντίον του μέτρου.

Τα 50 λεπτά είναι ληστρική χρέωση και το σύνολο από όλες αυτές τις συναλλαγές καταλήγει στις υψηλότερες τιμές για το σύνολο των καταναλωτών. Προφανώς και μπορούν να χαμηλώσουν στο επίπεδο των χρεώσεων των Visa, MasterCard για τις πιστωτικές και να μηδενιστεί για τις χρεωστικές. Εξάλλου κρατικές είναι όλες οι τράπεζες στην Ελλάδα.

Eίχαν κάνει προσπάθεια στο παρελθόν οι τράπεζες, η καθεμία, να βγάλει την δική της κάρτα, με πολύ ευνοικότερους όρους. Αλλά επειδή η καθεμιά είχε την δική της, που δεν περνούσε σε όλα τα μηχανάκια, εκεί υπήρχε θέμα. Αυτό λυνεται εύκολα, κάνοντας υποχρεωτικό να υπάρχει ένας κεντρικός φορέας υποχρεωτικά για όλες τις κάρτες/τράπεζες, όπως πχ ειναι η DIGEA για όλα τα κανάλια, και θα εξυπηρετεί όλες τις τράπεζες και όλες μα όλες τις κάρτες, απο τις διεθνείς (VISA, MASTERCARD, AmEx, Diners κλπ,) αλλά και τις "εσωτερικές".
Τα ωφέλη πολλαπλά, εξαιρετικά μικρότερο κόστος, το κάθε μαγαζί δεν θα έχει ξεχωριστά μηχανάκια για κάθε τράπεζα ή κάρτα (πχ οι DINERS & AmEx παίζουν μόνο με δικά τους μηχανάκια συνήθως κλπ), και έτσι θα μειωθεί το συνολικό κόστος λειτουργίας. ΕΠιπλέον θα ειναι δυνατό, να παίξουν επιτέλους και κάρτες εθνικές όχι των VISA κλπ, με μικρότερο ακόμα κόστος.,

[Φανερός Πράκτωρ]

Eίχαν κάνει προσπάθεια στο παρελθόν οι τράπεζες, η καθεμία, να βγάλει την δική της κάρτα, με πολύ ευνοικότερους όρους. Αλλά επειδή η καθεμιά είχε την δική της, που δεν περνούσε σε όλα τα μηχανάκια, εκεί υπήρχε θέμα. Αυτό λυνεται εύκολα, κάνοντας υποχρεωτικό να υπάρχει ένας κεντρικός φορέας υποχρεωτικά για όλες τις κάρτες/τράπεζες, όπως πχ ειναι η DIGEA για όλα τα κανάλια, και θα εξυπηρετεί όλες τις τράπεζες και όλες μα όλες τις κάρτες, απο τις διεθνείς (VISA, MASTERCARD, AmEx, Diners κλπ,) αλλά και τις "εσωτερικές".
Τα ωφέλη πολλαπλά, εξαιρετικά μικρότερο κόστος, το κάθε μαγαζί δεν θα έχει ξεχωριστά μηχανάκια για κάθε τράπεζα ή κάρτα (πχ οι DINERS & AmEx παίζουν μόνο με δικά τους μηχανάκια συνήθως κλπ), και έτσι θα μειωθεί το συνολικό κόστος λειτουργίας. ΕΠιπλέον θα ειναι δυνατό, να παίξουν επιτέλους και κάρτες εθνικές όχι των VISA κλπ, με μικρότερο ακόμα κόστος.,

Anon οι κάρτες θα είναι π.χ. maestro + visa, maestro + mastercard κλπ
Δλδ όλες θα μπορούν να δουλεύουν και σαν χρεωστικές και να περνάνε παντού. Το κάνει χρόνια η Γαλλία και μέχρι και για κατούρημα µπορείς να πας & να πληρώσεις με κάρτα. Τα μηχανάκια στα φέρνουν μπροστά σου για να βάλεις τον κωδικό (και δεν σου παίρνουν την κάρτα από τα μάτια σου).

Και επειδή μιλάμε για χρεώσεις. Στην κεντρική Ευρώπη (π.χ. Γαλλία, Γερμανία) πληρώνεις για να έχεις λογαριασμό σε τράπεζα. Δλδ απλά να έχεις έναν λογαριασμό με τα λεφτά σου, χωρίς καν να τα τοκίζεις. Στη Γαλλία πλήρωνα 3,5 ευρώ τον μήνα και μπορούσα να σηκώσω από όποιο ATM ήθελα στην Γαλλία (αλλά και στην Ευρωζώνη/Ελλάδα από όσο είχα δει) χωρίς επιπλέον χρέωση. Είχα κάρτα που συμπεριφερόταν σαν χρεωστική (σήκωνε άμεσα τα λεφτά από τον λογαριασμό) αλλά στον έξω κόσμο (μαγαζιά) φαινόταν σαν πιστωτική visa (και όχι electron visa που είναι συνήθως οι χρεωστικές).

Οπότε πλήρωνα όπου δεχόντουσαν την κανονική visa (δλδ παντού παγκοσμίως) χωρίς να έχω το παραμικρό πρόβλημα. Παράλληλα ήταν και ανάληψης αλλά και συμβατή με το τοπικό maestro της Γαλλίας (carte bleue).

Ε αυτό δεν είναι κακή λύση. Και αν την προσαρμόσεις στα δεδομένα της Ελλάδας τα 3,5 ευρώ μπορούν να γίνουν 1,5 ή 2.
Το μόνο κακό είναι ότι φακελώνεσαι για τα πάντα.

[nmavro73]

Εμείς πληρώνουμε τα παντα μετρητά και παίρνουμε απόδειξη. Μονο για βενζινη χρησιμοποιώ καρτα λογω πόντων. Δεν συμφωνώ με την υποχρεωτική χρηση χρεωστικης. Δεν θελω να αφήνω τα χρήματα στο λογαριασμό. Τα σηκώνω και κινούμαι.
Αν μου βάλουν όριο για χρηση κάρτας, τότε απλα θα πω στον ταμία να χτυπήσει δυο ή τρεις συναλλαγές για να μην το περνάω.
Κανουμε καλύτερο κουμάντο έτσι στα λεφτα μας και δεν σκοπεύουμε να αλλάξουμε ολο το σύστημα του σπιτιού επειδή αυτοι δεν μπορούν να ελέγχουν τους φοροφυγάδες

[Φανερός Πράκτωρ]

Κανουμε καλύτερο κουμάντο έτσι στα λεφτα μας και δεν σκοπεύουμε να αλλάξουμε ολο το σύστημα του σπιτιού επειδή αυτοι δεν μπορούν να ελέγχουν τους φοροφυγάδες

Δε νομίζω ότι θα σε ρωτήσουν κιόλας & το αναμενόμενο είναι να σου κάνουν τη ζωή δύσκολη αν δεν το κάνεις με το δικό τους τρόπο.

[raspoutiv]

ωραία όλα τα σχέδια αλλά χωρίς εποπτεία μάλλον τζάμπα τα λέμε. ήδη αναφέρατε μερικούς τρόπους να συνεχιστεί η φοροδιαφυγή των μικρών.
χωρίς τσεκαδορους δε δουλεύει το σύστημα. κι επειδή αυτοί πρέπει να ναι πολλοί και να αλλάζουν τακτικά ώστε να μην προλαβαίνουν να στήνουν κύκλωμα, είναι απαραίτητο το μέτρο των ελεγκτών κομητών όπως είχε προτείνει ο Βαρουφάκης.

τώρα περιμένω να βγούνε 10 άτομα από κάτω να μου ξαναπούν πόσο καλή είναι η φοροδιαφυγή για τη χώρα

- - - Updated - - -

Εμείς πληρώνουμε τα παντα μετρητά και παίρνουμε απόδειξη. Μονο για βενζινη χρησιμοποιώ καρτα λογω πόντων. Δεν συμφωνώ με την υποχρεωτική χρηση χρεωστικης. Δεν θελω να αφήνω τα χρήματα στο λογαριασμό. Τα σηκώνω και κινούμαι.
Αν μου βάλουν όριο για χρηση κάρτας, τότε απλα θα πω στον ταμία να χτυπήσει δυο ή τρεις συναλλαγές για να μην το περνάω.
Κανουμε καλύτερο κουμάντο έτσι στα λεφτα μας και δεν σκοπεύουμε να αλλάξουμε ολο το σύστημα του σπιτιού επειδή αυτοι δεν μπορούν να ελέγχουν τους φοροφυγάδες

το κράτος δε μπορεί να βασίζεται στην καλή σου διάθεση να πάρεις απόδειξη. επειδή είμαστε στο ακριβώς αντίθετο άκρο απο αυτό που λες, δλδ η φοροδιαφυγή πάει βρόντος, πρέπει κάτι να γίνει

καλή εργατική Πρωτομαγιά σε όλους

[Φανερός Πράκτωρ]

χωρίς τσεκαδορους δε δουλεύει το σύστημα. κι επειδή αυτοί πρέπει να ναι πολλοί και να αλλάζουν τακτικά ώστε να μην προλαβαίνουν να στήνουν κύκλωμα, είναι απαραίτητο το μέτρο των ελεγκτών κομητών όπως είχε προτείνει ο Βαρουφάκης.

Μια χαρά είναι αυτό που είχε πει ο Βαρουφάκης και σε συνδυασμό με την ηλεκτρονική πληρωμή μια χαρά δουλεύει.
Περνάει ο ελεγκτής από έξω από ένα μαγαζί και έχει άμεσα τον δηλωθέντα τζίρο του (εκείνης της στιγμής αλλά και της προηγούμενης μέρας κλπ). Με μια ματιά μπορεί να καταλάβει χωρίς καν να μπει ή να δηλώσει καν ποιος είναι αν παίζει χοντρή φοροδιαφυγή.

Επιπλέον αν κάποιος κόβει συστηματικά αποδείξεις στο όριο πληρωμής με μετρητά πάλι θα φαίνεται και θα κάνει μπαμ.

[Οβελίξ]

25 δις φόρος στον Σορος, αναδρομικά.
http://www.bloomberg.com/news/articl...ros-s-tax-bill

Αποκλείεται να ισχύει το ποσό που γράφεις. Όλη η περιουσία του Σόρος είναι 24 δισ.
Επίσης από το άρθρο δεν προκύπτει πουθενά ότι του ζητούν αναδρομικά φόρους.
Τι έχεις πάθει;
-----------------------------
-----------------------------
Στο μεταξύ η ελληνική τρομοκρατία αποδεικνύει για μια ακόμα φορά πόσο παλαβή και γελοία είναι. Και ότι (μάλλον) διαβάζει Ελεύθερη Ώρα
ΣΑΒΒΑΣ ΞΗΡΟΣ
«Δεν προτίθεμαι να δεχθώ τη χρήση ηλεκτρονικής επιτήρησης. Ο πρώτος και κυριότερος λόγος είναι λόγω θρησκευτικών πεποιθήσεων. Δηλαδή αυτό περιγράφεται στην Αποκάλυψη ως μέσον χωρίς το οποίο δεν μπορεί κάποιος να μετέχει στην κοινωνική ζωή και τείνει να επιβληθεί σε όλο και περισσότερες κοινωνικές ομάδες» δήλωσε σε συνέντευξη που παραχώρησε από τον Κορυδαλλό στον τηλεοπτικό σταθμό Ε.

[taguchi]

Δηλαδή θα αποφύγουμε διπλωματικό επεισόδιο με τους Αμερικάνους επειδή ο Ξηρός πιστεύει πως γράφει η Αποκάλυψη κάτι ενάντια στα ηλεκτρονικά μέσα επιτήρησης;

Καλή φάση!!

Ρητορικό ερώτημα: Πώς ξεχωρίζεις ανάμεσα στον βαθιά θρησκευόμενο τύπου Ξηρού και στα συμπτώματα της σκλήρυνσης κατά πλάκας;

[Xguru]

Αποκλείεται να ισχύει το ποσό που γράφεις. Όλη η περιουσία του Σόρος είναι 24 δισ.
Επίσης από το άρθρο δεν προκύπτει πουθενά ότι του ζητούν αναδρομικά φόρους.
Τι έχεις πάθει;
-----------------------------
-----------------------------
Στο μεταξύ η ελληνική τρομοκρατία αποδεικνύει για μια ακόμα φορά πόσο παλαβή και γελοία είναι. Και ότι (μάλλον) διαβάζει Ελεύθερη Ώρα
ΣΑΒΒΑΣ ΞΗΡΟΣ
«Δεν προτίθεμαι να δεχθώ τη χρήση ηλεκτρονικής επιτήρησης. Ο πρώτος και κυριότερος λόγος είναι λόγω θρησκευτικών πεποιθήσεων. Δηλαδή αυτό περιγράφεται στην Αποκάλυψη ως μέσον χωρίς το οποίο δεν μπορεί κάποιος να μετέχει στην κοινωνική ζωή και τείνει να επιβληθεί σε όλο και περισσότερες κοινωνικές ομάδες» δήλωσε σε συνέντευξη που παραχώρησε από τον Κορυδαλλό στον τηλεοπτικό σταθμό Ε.

Να σου πω δεν με ενδιαφέρει η ελληνική τρομοκρατία να είναι συνεπής και σοβαρή, τη στιγμή που έχουμε να κάνουμε με εγκληματίες. Ωστόσο θέλω το κράτος να επιδεικνύει συνέπεια και σοβαρότητα.

Δηλαδή θα αποφύγουμε διπλωματικό επεισόδιο με τους Αμερικάνους επειδή ο Ξηρός πιστεύει πως γράφει η Αποκάλυψη κάτι ενάντια στα ηλεκτρονικά μέσα επιτήρησης;

Καλή φάση!!

Ρητορικό ερώτημα: Πώς ξεχωρίζεις ανάμεσα στον βαθιά θρησκευόμενο τύπου Ξηρού και στα συμπτώματα της σκλήρυνσης κατά πλάκας;

Οι πολίτες για την απόδοση ποσοστού αναπηρίας πηγαίνουν στα ΚΕΠΑ. Να υποθέσω ότι και ο εν λόγω πέρασε από εκεί;

[maik]

Η συζητηση περι καρτων μου θυμισε την προσφατη ταλαιπωρια μου στην Χιο. Οπου η συντριπτικη πλειοψηφια των καταστηματων δεν δεχεται καρτες. Ακομα και στο ξενοδοχειο αναγκαστηκα να πληρωσω μετρητα. Το αποτελεσμα να προσπαθω να μαζεψω δανεικα απο φιλους για να περασω τις υπολοιπες διακοπες μου.
Η δικαιολογια τους ηταν οτι οι τραπεζες τους κρατανε καποια προμηθεια.

[aroutis]

Να σου πω δεν με ενδιαφέρει η ελληνική τρομοκρατία να είναι συνεπής και σοβαρή, τη στιγμή που έχουμε να κάνουμε με εγκληματίες. Ωστόσο θέλω το κράτος να επιδεικνύει συνέπεια και σοβαρότητα.

Οι πολίτες για την απόδοση ποσοστού αναπηρίας πηγαίνουν στα ΚΕΠΑ. Να υποθέσω ότι και ο εν λόγω πέρασε από εκεί;

Επειδή έχω περάσει από κει μπορώ να σου πω ότι τα κεπα είναι για φτύσιμο.

Sent from my Samsung Galaxy Note III using Forum Runner

[29gk]

Η συζητηση περι καρτων μου θυμισε την προσφατη ταλαιπωρια μου στην Χιο. Οπου η συντριπτικη πλειοψηφια των καταστηματων δεν δεχεται καρτες. Ακομα και στο ξενοδοχειο αναγκαστηκα να πληρωσω μετρητα. Το αποτελεσμα να προσπαθω να μαζεψω δανεικα απο φιλους για να περασω τις υπολοιπες διακοπες μου.
Η δικαιολογια τους ηταν οτι οι τραπεζες τους κρατανε καποια προμηθεια.

Οχι "καποια προμηθεια". Δυστηχως 2 με 5% αναλογα με τον τζιρο ή τη σχεση με την τραπεζα. Ποσο εξαιρετικα μεγαλο για καποιον που ας πουμε σε ενα σεναριο, δουλευει μονο τη σαιζον και το 90% του τζιρου του ειναι μεσω καρτας απο την οποια του παρακρατειται αυτο το ποσοστο του 2-5% επι του τζιρου.

[MNP-10]

Για να εχεις το μεγιστο τζιρο στην οικονομια, πρεπει ο καταναλωτης να διευκολυνεται ωστε να ξοδευει τα χρηματα του με οποιο τροπο θελει.

Τεχνητα εμποδια στο πως ξοδευει τα λεφτα του ο κοσμος ("οχι δε δεχομαστε μετρητα, μονο καρτες" => δεν σε επιλεγει αυτος που δεν εχει καρτα και ουτε θελει να βγαλει) = μειωση τζιρου = μειωση ΑΕΠ = υφεση = μεγαλυτερο χρεος/ΑΕΠ.

Το θεσμοθετημενο νταβατζιλικι υπερ των τραπεζων ειναι επισης απεχθες.

[Nozomi]

Διαβάζω τι γράφουν κάποιοι και αναρωτιέμαι σε ποιόν αιώνα ζούμε ! Βλέπω και ουρές την Τετάρτη έξω απ'τις Τράπεζες γιατί ορισμένοι δύστυχοι ΑΡΝΟΥΝΤΑΙ να εμπιστευθούν την τεχνολογία.

Λογικό αν σκεφθεί κανείς ότι ο Έλληνας έχει υιοθετήσει την γαλλική τεχνοφοβική κουλτούρα και όχι την αγγλοσαξωνική...

Προσωπικά για τα ΠΑΝΤΑ χρησιμοποιώ κάρτες, ακόμα και αγορές 10-15-20 ευρώ απ' το σούπερ μάρκετ, όπου χρησιμοποιώ μια Visa Contactless η οποία κάνει ελάχιστα δευτερολεπτα για να εγκριθεί και ειναι ασφαλής (όριο αγορών 20 ευρώ ανά συναλλαγή). Έτσι ξενοιάζω, και δεν αγχώνομαι με τα μετρητά στο πορτοφόλι.

Υποχρεωτικά χρεωστικές κάρτες παντού, το ότι στην Χίο δεν δέχονται σε πολλά καταστήματα είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ και θα έπρεπε να υπάρχουν φορολογικές κυρώσεις γι' αυτό.

Ερώτησις: στην υπερσύγχρονη αλυσίδα των Μικέλ γιατί δεν δέχονται κανενός είδους κάρτα ; ; ;