"Μακεδονικό" - για να τελειώνουμε

[vstratis]

a) Τι φταίνε οι Αθηναίοι στην Θράκη???
Γενικότερα τι πρόβλημα υπάρχει με τη Θράκη?

b) Πως φταίνε οι Αθηναίοι (ή οι όποιοι πολιτικοί αρχηγοί) που δεν έχει λυθεί το Μακεδονικό?
Τι θα έπρεπε να είχε γίνει?

προφανως δεν καταλαβες οτι ηταν ειρωνικο στο στυλ του no_logo.....
δηλαδη εφοσον εχουμε ενα αθηναικο κρατος κ εφοσον η Αθηνα κυβερνα την ελλαδα(οπως η Θεσσαλονικη κυβερναται απο τον Ψωμιαδη, Παπαγεωργο, Ανθιμο κλπ) θα πρεπει να κατηγορουμε την Αθηνα για οτι κακο γινεται:
Η Θρακη παει απο το κακο στο χειροτερο ΣΕ ΚΑΘΕ τομεα(οικονομια, αναπτυξη, περιβαλλον, παιδεια κλπ).... ακομα και στον εθνικο (βλεπε τι γινεται με μουσουλμανους κλπ)
Με την ιδια λογικη το Σκοπιανο θα επρεπε η κυβερνηση να το εχει λυσει εδω και δεκαετιες διχνονται πυγμη και αποφασιστικοτητα και οχι προσπαθωντας να χρυσωσει το χαπι σε ημετερους και υμετερους.....
Το τι θα επρεπε να γινει να στο πω τωρα δεν γινεται γιατι ΔΕΝ ξερω τι θα γινοταν... αλλα απο το να μην κανεις ΤΠΤ και να μην προσπαθεις ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ σιγουρα καποιες σοβαρες κινησεις και μια σωστη διπλωματια θα ηταν καλυτερη πολιτικη δεν συμφωνεις;

[lewton]

προφανως δεν καταλαβες οτι ηταν ειρωνικο στο στυλ του no_logo.....
δηλαδη εφοσον εχουμε ενα αθηναικο κρατος κ εφοσον η Αθηνα κυβερνα την ελλαδα(οπως η Θεσσαλονικη κυβερναται απο τον Ψωμιαδη, Παπαγεωργο, Ανθιμο κλπ) θα πρεπει να κατηγορουμε την Αθηνα για οτι κακο γινεται:
Η Θρακη παει απο το κακο στο χειροτερο ΣΕ ΚΑΘΕ τομεα(οικονομια, αναπτυξη, περιβαλλον, παιδεια κλπ).... ακομα και στον εθνικο (βλεπε τι γινεται με μουσουλμανους κλπ)
Με την ιδια λογικη το Σκοπιανο θα επρεπε η κυβερνηση να το εχει λυσει εδω και δεκαετιες διχνονται πυγμη και αποφασιστικοτητα και οχι προσπαθωντας να χρυσωσει το χαπι σε ημετερους και υμετερους.....
Το τι θα επρεπε να γινει να στο πω τωρα δεν γινεται γιατι ΔΕΝ ξερω τι θα γινοταν... αλλα απο το να μην κανεις ΤΠΤ και να μην προσπαθεις ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ σιγουρα καποιες σοβαρες κινησεις και μια σωστη διπλωματια θα ηταν καλυτερη πολιτικη δεν συμφωνεις;

Συμπαθητική η προσπάθειά σου να κάνεις τον παραλληρισμό, αλλά μάλλον ξέχασες ότι την κυβέρνηση της Αθήνας την ψηφίζει όλη η Ελλάδα.
Κάνε αν θέλεις παραλληρισμούς με την τοπική αυτοδιοίκηση της Αθήνας.

[no_logo]

Συμπαθητική η προσπάθειά σου να κάνεις τον παραλληρισμό, αλλά μάλλον ξέχασες ότι την κυβέρνηση της Αθήνας την ψηφίζει όλη η Ελλάδα.
Κάνε αν θέλεις παραλληρισμούς με την τοπική αυτοδιοίκηση της Αθήνας.

το επιχείρημα που λέει ο vstratis είναι επιχείρημα που πρωτολάνσαρε ο συρφετός της πόλης που αναφέρω στο δικό μου post.
Ο σκοπός προφανής, καλύπτει την ανικανότητα τους και σπρώχνει το κόσμο στα εκλογικά μαντριά τους για να συνεχίσουν και την επόμενη 4τία το μασούλημα των κονδυλίων της θεσσαλονίκης.
Με αγάπη για την μακεδονία πάντα

[KLG]

Εχουμε και Νοτιομακεδόνα πρωθυπουργό, κατα τα άλλα το κράτος της Αθήνας φταίει

[sperxios]

Με την ιδια λογικη το Σκοπιανο θα επρεπε η κυβερνηση να το εχει λυσει εδω και δεκαετιες διχνονται πυγμη και αποφασιστικοτητα και οχι προσπαθωντας να χρυσωσει το χαπι σε ημετερους και υμετερους.....
Το τι θα επρεπε να γινει να στο πω τωρα δεν γινεται γιατι ΔΕΝ ξερω τι θα γινοταν... αλλα απο το να μην κανεις ΤΠΤ και να μην προσπαθεις ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ σιγουρα καποιες σοβαρες κινησεις και μια σωστη διπλωματια θα ηταν καλυτερη πολιτικη δεν συμφωνεις;

Το '92 (από το 88 σχεδόν που διάβαζα ΕΤ) είμουνα φανατισμένος κατά των Σκοπίων, και παντού διαλαλούσα πως έπρεπε να τους αλλάξουμε όνομα με πυγμή.

Υποστήριζα πως έπρεπε να κάνουμε κάτι, αλλά ούτε και εγώ ήξερα τι ακριβώς.
Αργότερα, και αφού είχα επιχειρηματολογήσει πολλές φορές αντιλήφθηκα πως τα επιχειρήματα δεν είναι αρκετά όταν θες να αλλάξεις το όνομα μιας άλλης χώρας, και υποψιαζόμουνα πως η *μόνες* λύσεις που θα έφερναν αποτέλεσμα θα ήταν:
1) προβοκάτσιες στο έδαφος των (τότε) Σκοπιών ώστε να αυτοδιαλυθούνε ή να υποχωρήσουνε από το φόβο για κάτι τέτοιο,
2) υποταγή στους Αμερικανούς,
3) εμπάργκο και απειλή πολέμου/συμμαχίες με Μιλόσεβιτσ-Βουλγαρία-Αλβανία για διαμελισμό

Το τελευταίο το αποπειραθήκαμε, αλλά δεν είμασταν ως λαός διατεθειμένοι να το φτάσουμε στα άκρα, και καλώς το αποσύραμε όσο ήταν καιρός.

Το 2ο πάλι, χαίρομαι ιδιαιτέρως που το αποφύγαμε (ελπίζω...)

Για το 1ο, εκείνη την εποχή το προτείνανε κάτι γρυλάκηδες και άλλοι ΚΥΠατήδες, αλλά ήταν και αυτό πολύ παρακινδυνευμένο, μπορεί να γύρναγε μπούμερανκ.
(μπορεί ίσως σήμερα αυτό που βλέπουμε με τον Θάτσι να είναι κάτι ανάλογο...αλλά δεν είναι σοβαρό θέμα συζήτησης κάτι τέτοιο)

Δηλαδή, αν θες(λετε), πεστε μου τι άλλη πυγμή θα μπορούσαμε να δείξουμε
(πυγμή, όχι να πηγαίνουμε να το διαλλαλούμε από διεθνές φόρουμ σε φόρουμ, καταντώντας γραφικοί (και αυτό το κάνανε οι πολιτικοί μας τότες)).


Πάντως
μετά από χρόνια αναθεώρησα γενικότερα την στάση μου, καθώς μάθαινα περισσότερα για την ιστορία μας (πχ είμαι περισσότερο περήφανος για την ελληνική επανάσταση του '21 που είχε και απελευθερωτικά προτάγματα (βλ. Ρ. Φεραίο), κλέφτες-και-αρματολούς) παρά για τους αρχαίους Έλληνες των οποίων την πολιτειακή οργάνωση, ελευθερία πειραματισμών και ...και... και... μάλλον τα αξιοποίησαν καλύτερα οι απόγονοι του ευρωπαϊκού διαφωτισμού (εμάς μας πέρασε ξυστά).

Επίσης μελετώντας λίγο, άλλα σφαιρικά, την παγκόσμια ιστορία αντιλήφθηκα την έννοια των εθνών-κρατών και τους συγκολλητικούς τους ιστορικούς μύθους περί συνέχειας, που απαιτήθηκαν για την συγκρότησή τους.

[vstratis]

1) Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, αλλά το Σκοπιανό τελείωσε για φέτος, τουλάχιστον μέχρι να γίνουν εκλογές εκεί και να περάσει λίγος καιρός ακόμη. Συνεπώς, η τρέχουσα συζήτηση είναι (για μια ακόμα φορά) φιλολογική.

μαλλον τελειωσε γιατι εχουν προβλημα με τους ΑΛβανους.... αυτο ομως δεν ξερουμε που θα οδηγησει. Ισως ειναι καλο για μας ισως ειναι μεσο πιεσης και για μας....θα δειξει

3) Τα έθνη-κράτη είναι δημιουργήματα των τελευταίων 200 ετών και οριστικοποιήθηκαν λίγο ως πολύ από το 1918 και μετά.. Προηγουμένως ήταν απλές ηγεμονίες. Οικόπεδα βασιλιάδων δηλαδή. Η «εθνική συνείδηση» ήταν ένα εφεύρημα του κάθε βασιλιά (και δικτάτορα αργότερα) για να σε κάνει να πολεμήσεις και να πεθάνεις για το οικόπεδό του.

Καλα μηπως ξεχνας οτι στην αρχαια Ελλαδα (οχι στη νεοτερη ιστορια δλδ) πολλες πολεις-κρατη συμμαχουσαν και αισθανοταν οτι ειχαν εναν κοινο εχθρο. Οχι βεβαια με την εννοια του εθνους αλλου ουτε με την εννοια των διαφορετικων λαων.....
Οι αφορισμοι και η ομαλοποιηση σε ασπρο-μαυρο δεν ειναι οτι πιο καλο για την ιστορια διοτι τα βλεπουμε απο τετοια αποσταση και με τετοιες παρωπιδες (ολοι μας) που πρεπει να αφηνουμε περιθωρια σκεψεων...

4) Η Ευρώπη έχει καταργήσει τους ελέγχους στα σύνορα και αυτό σημαίνει ότι έχει καταργήσει τα σύνορα ως μέσο διαχωρισμού και άμυνας. Τα κράτη είναι πια απλές διοικητικές περιφέρειες. Ούτε φυλάκια έχουν μεταξύ τους, ούτε στρατό. Και αυτό, ναι, σημαίνει ότι δεν έχουμε σύνορα κρατών. Έχουμε όρια νομικών αρμοδιοτήτων της κάθε χώρας-μέλους.

καλα αυτο ειναι θεωρητικο που λες. Δεν μπορει πχ ο καθε ευρωπαιος στρατιωτης να μπαινει σε καθε ευρωπαικο κρατος χωρις κανενα ελεγχο. Δεν ειμαστε ενα κρατος. Ουτε καν ομοσπονδια κρατιδιων. Αλλο η οικονομικη και πολιτικη σε καποιο βαθμο ενωση και αλλο η πληρης ενοποιηση.

5) Η Σαξονία και η Βαυαρία ανήκουν στη Γερμανία. Αυτό δεν τις εμποδίζει να έχουν πρωθυπουργό και Βουλή. Η Ευρωπαϊκή Ενωση σε αυτή την αρχή στηρίζεται. Κάποτε, να γίνει μια ομοσπονδιακή δημοκρατία κρατών με κεντρική κυβέρνηση και πρόεδρο. Το διοικητήριο της Κομισιόν, σόρι, αλλά δεν είναι δημοκρατία.

Ε αλλο ομως Γερμανια και αλλο ΕΕ... μην τα συγχεουμε. Ακομα δεν ειμαστε ουτε καν κοντα σε αυτο το μοντελο. Οδευουμε προς τα εκει αλλα ειναι αγνωστο το αν θα συμβει ποτε και με ποιες επιπτωσεις

6) FYROM, Κόσοβο κλπ είναι τα τελευταία απόνερα του κομμουνισμού. Από κοντά κι οι Αλβανοί που κοιτάνε να αρπάξουν ότι μπορέσουν. Οποιος φέρεται έξυπνα κερδίζει. Κι όποιος λέει ότι η Ελλάδα παίζει λιγότερο έξυπνα απ' όλους, ας δει τι περνούν οι γείτονες. Μακροπρόθεσμα, η Ελλάδα είναι μακράν η πιο κερδισμένη χώρα στα Βαλκάνια. Έτη φωτός μπροστά. Οποιος δεν το βλεπει είναι τυφλός.

FYROM & Κοσοβο ειναι τα τελευταια απονερα του κομμουνισμου; Μαλλον ειναι τα τελευταια οχυρα των Αμερικανων που θελουν οι ΗΠΑ να τα 'εκσυγχρονισουν' πλεον ωστε να διαδραματιζουν αλλο ρολο. Καποτε ηταν τα απονερα που λες. Εδω και χρονια ειναι εστιες 'μολυνσεως' των Βαλκανιων που ουτως η αλλως βεβαια ειναι μεσα στην αμερικανοβρωμα..... (με τον ΗΠΑκαπιταλισμο και των νεομουσουλμανισμο να καταστρεφει καθε εννοια δημοκρατιας - οχι πως το παλαιο καθεστως ηταν δικαιο/σωστο βεβαιως)
Δεν ειναι θεμα ποιος θα φερθει εξυπνα, ειναι και ποιος θα υποδουλωθει στις επιταγες των ισχυρων...αυτο δεν ειναι απαραιτητα εφυια... ισως ειναι και χαζομαρα ισως και αναξιοπρεπεια.... η ιστορια θα δειξει και φυσικα αναλογα με την ηθικη του καθενος....(διοτι πανω απο ολα ειμαστε πολιτες και ακομα περισσοτερο ανθρωποι)
Απλα εξηγησε λιγο διοτι ισως ειμαι τυφλος, πως εισαι 100% σιγουρος οτι η ελλαδα ειναι ετη φωτος μακρια κερδισμενη απο οτι συμβαινει τωρα; (τωρα ειμαστε πιο 'εκσυγχρονισμενοι' εγω ομως βλεπω χωρες οπως η Βουλγαρια να εχουν πιο ταχεις ρυθμους εκσυγχρονισης...οπως το λες)...
Δωσε επιχειρηματα κ παραδειγματα και οχι αφορισμους....Γιατι αλλιως θα με αφησεις στην τυφλα μου ... ειλικρινα φιλικα παντα....

7) Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα να με κυβερνά Γερμανός και να ζω στην Πορτογαλία. Με τις κυβερνήσεις να έχουν γίνει κάτι σαν επιχειρήσεις, καλύτερα να διοικεί ο καλύτερος μάνατζερ παρά ο καλύτερος πολιτικάντης.

Με τις κυβερνησεις που εχουμε ουτως η αλλως χειροτερα να παμε δυσκολο.....

8) Εννοείται ότι η Ευρώπη σε λίγες δεκαετίες θα είναι ενιαία και ευημερούσα και με το σύνολο ΟΛΩΝ των κρατών μέλη της ΕΕ (πλην Ρωσίας φυσικά και Τουρκίας-ελπίζω). Οποιος μένει κολλημένος σε έννοιες όπως έθνος-κράτος κλπ ας γυρίσει στο 19ο αιώνα του, εκεί που ανήκει.

Το εννοειται δεν το ξερουμε
Οι εννοιες κρατος και εθνος επισης δεν ξερουμε αν θα εκλειψουν συντομα. Λογικα σε 400-500 χρονια ισως να ειμαστε ολοι Terrans και δεν ασχολουμαστε με εθνη....ισως ομως και να μην ζουμε.... ισως ισως ισως... γιατι πρεπει να φτιαχνουμε το μελλον μας με τελειως θεωρητικες κατευθυνσεις και να μην βλεπουμε λιγακι και το εγκυς μελλον οπου καποιοι σφετεριζονται τα εδαφη μας ξεκαθαρα; (Μακεδονια, Θρακη, Νησια, Ηπειρος....)... η μηπως δεν εχουν εκδηλωθει επισημα αποψεις επισημων φορεων (βουλευτων, ιμαμηδων, πολιτικων, εφημεριδων κλπ) για τετοιες βλεψεις;....

........Auto merged post: vstratis added 3 Minutes and 51 Seconds later........

το επιχείρημα που λέει ο vstratis είναι επιχείρημα που πρωτολάνσαρε ο συρφετός της πόλης που αναφέρω στο δικό μου post.
Ο σκοπός προφανής, καλύπτει την ανικανότητα τους και σπρώχνει το κόσμο στα εκλογικά μαντριά τους για να συνεχίσουν και την επόμενη 4τία το μασούλημα των κονδυλίων της θεσσαλονίκης.
Με αγάπη για την μακεδονία πάντα

Συμπαθητική η προσπάθειά σου να κάνεις τον παραλληρισμό, αλλά μάλλον ξέχασες ότι την κυβέρνηση της Αθήνας την ψηφίζει όλη η Ελλάδα.
Κάνε αν θέλεις παραλληρισμούς με την τοπική αυτοδιοίκηση της Αθήνας.

καλα πλακα μου κανετε;***
προφανως ΔΕΝ πιστευω στο κρατος της Αθηνας.... ΑΛΛΑ οπως τους ψωμιαδιδες και ανθιμους κλπ δεν τους θελει ΟΛΗ η θεσσαλονικη αλλα ενα μερος της το ιδιο ισχυει και με την κυβερνηση που εδραζει στην Αθηνα και εξαρταται-συναλλασσεται με αθηναικους οικονομικους μεγιστανες οτι δεν ειναι κυβερνηση που εκφραζει ΟΛΟ τον ελληνικο λαο και κυριως την Αθηνα που ειναι σχεδον το 50% της ελλαδας πληθυσμιακα...
δεν θελει μυαλο για να το καταλαβετε.... το τονισα οτι ειναι ειρωνικο στα σχολια του no_logo που τα χει βαλει με τους θεσσαλονικεις πολλακις

*** αν και εδω κολλαει το "Πλακα ΜΕ κανεις;"

[giannhs1984]

αυτα να τα βλεπουμ μερικοι που ελεγαν οτι οι αμερικη ελενχει τουρκια και αλβανια..

εχουν κανει δυο φορες το λαθος με τους αλβανους και τις δυο τους εχουν εκθεσει αυτη την φορα να δω πως θα μαζεψουν τα αμαζευτα..

[manoulamou]

Ναι μωρε οι καημενοι οι Αμερικανοι, ολο την πατανε με τις συμμαχιες που κανουν!
Σανταμ, Ταλιμπαν και δεν συμμαζευεται...
Ακομη κι ετσι ναναι οι χαμενοι *** δεν ειναι αυτοι
αλλά οι λαοι που ζουν σ αυτες τις χωρες!










***κερδισμενοι βεβαια παντα ειναι οι εταιριες οπλων και πετρελαιου!!!

[vstratis]

Δηλαδή, αν θες(λετε), πεστε μου τι άλλη πυγμή θα μπορούσαμε να δείξουμε
(πυγμή, όχι να πηγαίνουμε να το διαλλαλούμε από διεθνές φόρουμ σε φόρουμ, καταντώντας γραφικοί (και αυτό το κάνανε οι πολιτικοί μας τότες)).


Πάντως
μετά από χρόνια αναθεώρησα γενικότερα την στάση μου, καθώς μάθαινα περισσότερα για την ιστορία μας (πχ είμαι περισσότερο περήφανος για την ελληνική επανάσταση του '21 που είχε και απελευθερωτικά προτάγματα (βλ. Ρ. Φεραίο), κλέφτες-και-αρματολούς) παρά για τους αρχαίους Έλληνες των οποίων την πολιτειακή οργάνωση, ελευθερία πειραματισμών και ...και... και... μάλλον τα αξιοποίησαν καλύτερα οι απόγονοι του ευρωπαϊκού διαφωτισμού (εμάς μας πέρασε ξυστά).

Επίσης μελετώντας λίγο, άλλα σφαιρικά, την παγκόσμια ιστορία αντιλήφθηκα την έννοια των εθνών-κρατών και τους συγκολλητικούς τους ιστορικούς μύθους περί συνέχειας, που απαιτήθηκαν για την συγκρότησή τους.

καταρχην,
οταν λεω πυγμη δεν εννοω ως λαος τι θα κανουμε (συλλαλητηρια κλπ) αλλα ως κυβερνηση... Εγω δεν αναφερθηκα ποτε σε φορουμς(φορα), ουτε σε συλλαλητηρια, ουτε σε τπτ αλλο.... ειναι δικαιωμα καθενος να διαδηλωνει οπως και να μην διαδηλωνει. Η πολιτικη ομως δεν εχει σχεση με αυτο.
Το τι θα επρεπε να κανει η κυβερνηση ωστε να πετυχουμε να σπασουμε την αδιαλλαξια των σκοπιων και να παρουμε με το μερος μας τους ευρωπαιους και αμερικανους δεν το ξερω. Αν το ηξερα δεν θα ημουν οδοντιατρος θα ημουν σε καμια ξενη χωρα διπλωματης ή τελος παντων κατι αλλο. Απλα αυτο που λεω ειναι οτι δεν καναμε ΤΙΠΟΤΑ. Ενα μετριοπαθεστατο βετο.... Θελαμε Βετο; Να το καναμε σωστα...Θελαμε 2πλη ονομασια; Να το συζητουσαμε απο τοτε που ο τοτε προεδρος τους ηταν πιο κοντα σε αυτα που λεμε εμεις τωρα . Αλλα οτι και να πω τωρα ειναι εκ του ασφαλους και εκ των υστερων... ωστοσο οι πολιτικοι γιαυτο ειναι στις θεσεις που ειναι. Για να εχουν καποια ικανοτητα (διορατικοτητα) και να εχουν τα μεσα πιεσης/διπλωματιας/κλπ να καταφερνουν πραγματα πριν ειναι αργα..... να προλαμβανουν κοινως.....

[giannhs1984]

Ναι μωρε οι καημενοι οι Αμερικανοι, ολο την πατανε με τις συμμαχιες που κανουν!
Σανταμ, Ταλιμπαν και δεν συμμαζευεται...
Ακομη κι ετσι ναναι οι χαμενοι *** δεν ειναι αυτοι
αλλά οι λαοι που ζουν σ αυτες τις χωρες!










***κερδισμενοι βεβαια παντα ειναι οι εταιριες οπλων και πετρελαιου!!!

μαλλον δεν καταλαβες το δασος που ειναι..
τωρα πρεπει να κανουμε οτι μπορουμε ειτε μεσω της πολιτικης οδου ειτε μεσω παρασκηνιων..

[manoulamou]

Μπααα τπτ δεν θα κανουμε, γιατι εχουμε πολλα εσωτερικα μετωπα ανοικτα
και καραδοκουν και οι προωρες εκλογες...




όπου μ βαζουμε και ν

[no_logo]

Δάσκαλοι δύο σχολείων της Θεσσαλονίκης, με την ανοχή αν όχι έγκριση της Διεύθυνσης Α/βάθμιας Εκπαίδευσης, ζητούν από μαθητές τους να πάνε στους Ευζώνους, στα σύνορα με την ΠΓΔΜ, στις 25 του Μάρτη, για να παρελάσουν

Παρέλαση μαθητών στους Ευζώνους του Κιλκίς, στα σύνορα με την ΠΓΔΜ, ανήμερα της 25ης του Μάρτη, οργανώνουν δάσκαλοι των Δημοτικών Σχολείων 49ου και 50ού Θεσσαλονίκης(!), με την ανοχή, τουλάχιστον, της Διεύθυνσης Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Και επιδιώκουν συναίνεση των γονιών για τη συμμετοχή των παιδιών τους στις «εθνοσωτήριες» εκδηλώσεις που στήνουν στο όνομα της υπεράσπισης της μίας και μοναδικής Ελληνικής «Μακεδονίας».

Συγκεκριμένα, ο διευθυντής του 50ού Δημοτικού Σχολείου, Τ. Μεντεσίδης, και ο δάσκαλος του 49ου Δημοτικού Σχολείου Κ. Σαμοΐλης, μέρες τώρα, προετοιμάζουν το κλίμα στις αίθουσες. Και χτες έστειλαν με τα παιδιά τις αναγκαίες υπεύθυνες δηλώσεις προκειμένου να εξασφαλίσουν τη σύμφωνη γνώμη των γονιών τους, ακόμη και τη συμμετοχή τους ως συνοδών. Η πρωτοβουλία σχεδιάζεται σε συνεργασία με τον Πολιτιστικό Σύλλογο Ευζώνων.

Οπως αναφέρεται στο σχετικό κείμενο που αποκαλύπτει ο «Ρ», «την Τρίτη 25 Μαρτίου, μαθητές των σχολείων μας θα παρελάσουν στο ακριτικό χωριό Εύζωνοι Κιλκίς, το οποίο βρίσκεται στα σύνορα με τα Σκόπια...». Και οι γονείς καλούνται να ...δηλώσουν υπεύθυνα «ότι επιτρέπω στο παιδί μου να πάρει μέρος στην ανωτέρω εκδήλωση»...

Στη διάρκεια της «εκδρομής» οι διοργανωτές θα βάλουν τους μαθητές να συμμετάσχουν στη θεία λειτουργία στον Ιερό Ναό Κοιμήσεως της Θεοτόκου Ευζώνων και στην κατάθεση στεφάνων που θα ακολουθήσει. Τους προορίζουν για ακροατήριο του Κώστα Ζουράρι, ο οποίος έχει οριστεί να εκφωνήσει τον πανηγυρικό της μέρας. Και στο τέλος θα τους βάλουν να παρελάσουν στον κεντρικό δρόμο του χωριού. Στη διάρκεια της επιστροφής θα πάνε τους μαθητές και στο Τελωνείο των Ευζώνων, όπου θα επισκεφθούν το φυλάκιο. Θυμίζουμε ότι ο Κώστας Ζουράρις μαζί με τον μητροπολίτη Θεσσαλονίκης Ανθιμο και τον Στέλιο Παπαθεμελή ήταν οι κεντρικοί ομιλητές του συλλαλητηρίου -εθνικιστικό παραλήρημα για τη «Μακεδονία», που πραγματοποιήθηκε στις 5 του Μάρτη στη Θεσσαλονίκη με πρωτοβουλία των Παμμακεδονικών Οργανώσεων.

Σύμφωνα με πληροφορίες, ο προϊστάμενος του 4ου Γραφείου Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης, Α. Καψάλης, θεώρησε ότι, εφόσον πρόκειται για προσωπική πρωτοβουλία εκπαιδευτικών, δεν υπάρχει λόγος να παρέμβει και να τη σταματήσει!...

Ετσι, αποκαλύπτεται ότι κάποιοι δε διστάζουν να χρησιμοποιούν και ανυποψίαστους μαθητές και επιχειρούν να αναβιώσουν τις μέρες των εθνικιστικών σοβινιστικών συλλαλητηρίων του 1992, όταν ορισμένοι δήλωναν έτοιμοι «να πάμε να πάρουμε τα Σκόπια» και έστηναν πάλι παρελάσεις στους Ευζώνους. Το χειρότερο είναι ότι σ' αυτή την απαράδεκτη επιχείρηση συμμετέχουν και διευθυντικά στελέχη της εκπαίδευσης.

Είναι η άλλη όψη του αντιδραστικού χαρακτήρα της εκπαίδευσης που οικοδομείται βήμα βήμα και ανακηρύσσει επικίνδυνους τον Πικάσο και τον Τ. Ουίλιαμς.

«Γονείς και δάσκαλοι πρέπει να γυρίσουν την πλάτη σε ενέργειες που υποδαυλίζουν την εκρηκτική κατάσταση που ζούμε στην περιοχή μας», σημείωσε ο Γιάννης Νοττάκης, από το ΠΑΜΕ Εκπαιδευτικών, για να προσθέσει: «Οσοι πρωταγωνιστούν σε τέτοιες δράσεις, καλλιεργούν έναν ψεύτικο και επικίνδυνο πατριωτισμό στους μαθητές του Δημοτικού. Ο αληθινός πατριωτισμός στηρίζεται στην ανάπτυξη της φιλίας των λαών, στην πραγματική αίσθηση και γνώση του δικαίου, στη διδασκαλία της ιστορίας των λαών και της περιοχής. Αλλά η πραγματική ιστορία, η αληθινή ιστορία των λαών, δε διδάσκεται στα ελληνικά σχολεία και οι κύκλοι που πρωταγωνιστούν σε αυτές τις εκδηλώσεις είναι αυτοί που αρνούνται την αληθινή ιστορία και επενδύουν στον καλλιεργούμενο εθνικισμό».

την βρήκα πριν λίγο στον Ριζοσπάστη
http://www.rizospastis.gr/page.do?pu...=3&direction=1

να τους χαίρεστε
ξέρω ξέρω το κράτος της Αθήνας φταίει

[Burning Skies]

την βρήκα πριν λίγο στον Ριζοσπάστη
http://www.rizospastis.gr/page.do?pu...=3&direction=1

να τους χαίρεστε
ξέρω ξέρω το κράτος της Αθήνας φταίει

Γραφικά καραγκιοζιλίκια....

[midnightsun]

την βρήκα πριν λίγο στον Ριζοσπάστη
http://www.rizospastis.gr/page.do?pu...=3&direction=1

να τους χαίρεστε
ξέρω ξέρω το κράτος της Αθήνας φταίει

Καραγκιόζηδες υπάρχουν παντού.
Είναι στα καλά τους ;

[Οβελίξ]

Αν ο άλλος θέλει να κάνει το παιδί του καραγκιοζάκι με τον Ζουράρι καραγκιοζοπαίχτη δεν θα του βάλει κανείς άλλος μυαλό. Άξιοι της κατάντιας τους....